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主题 : 天价估值哪来的?我们问了8个创业者和投资人
敬业心离线
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楼主 发表于: 06-20  

天价估值哪来的?我们问了8个创业者和投资人

      六月,蚂蚁金服、小米、依图科技等独角兽企业接连被曝出融资消息,短短两三个月内,密集涌入的资本已逾千亿。 )}lRd#V  
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    随着资本涌入,这些企业的估值也水涨船高。不少业界人士为其过高的估值担忧,认为会造成市场泡沫化,使投资者面临风险和亏损。 J./d!an  
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     本期创客小酒馆,我们与8位投资人、创业者以及业界专家聊了聊,如何为你的(或你关注的)企业估值、目前互联网创业企业是否普遍估值过高,以及会带来哪些多米诺效应? 7(k^a)~PL  
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高天垚 | 联想之星投资董事:估值应该是理性考量,但市场永远非理性 3{7T4p.G  
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估值说到底是商业市场行为,也就是一个愿打一个愿挨。估值喊得再高,只要有人愿意买,它也是成立的。 L=!of{4Z(}  
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专业的投资机构都有专业的估值分析和考量。一级市场分早期、中期、PE阶段,不同阶段的项目也有不同的估值方法,但核心都是基于估值的参考。项目到最后,都希望能够上市,在公开市场上交易。对公开市场的定价,不同市场又有一套不同的定价准则,比如A股,更多是以利润为主要参考。这些方法反过来指导着非公开市场对估值的评判。 B;#J"6w  
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当然,以上是对估值的理性考量,但市场永远是非理性的,所谓的风口估值就会更高,比如最近的AI、无人驾驶。这些行业贵,内在逻辑是由它的稀缺性决定的。说到底还是一个供需关系,想投的人太多,就导致了价格水涨船高。估值过高的消极影响也很明显,就是泡沫。例如企业在早期轮次溢价拿了很多钱,但他之后能不能一轮一轮的继续支撑下去? l&(l$@t  
#Z,E><t  
估值是比较敏感的商业信息,尤其是一些早期项目,作为投资人不太合适评论个别项目。可以说个已经做大的例子,小米刚出来的时候,估值是十亿美金,当时不少人也觉得贵,因为那时只做了个软件。但是现在,小米的发展有目共睹,据公开消息说,估值有可能达到750亿美金。所以说,对创业公司的价值判断还是要看长远,当然能成功的也是极少数。 7:=k`yS,  
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我们早期投资人更多是依靠经验和商业谈判给出估值,每个项目都不一样。作为首轮融资,创业者需要想清楚的是,需要多少钱可以将业务发展到下一个里程碑,而不是估值本身。作为首轮投资人,我们会判断一个合理的股权比例,一般在10%-30%,这样就会有一个相对合理的估值结果。(记者 闫丽娇) K >tf,  
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某投资机构投资人: 'o4p#`R:8  
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曾经历将项目估值“从美元砍成人民币” k%'m*Tf  
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投资人肯定会将资金投入到他们认为更有爆发力和希望的行业,像AI领域。当大家对一个行业的前景、未来的市场需求的判断出现集体性乐观时,这个行业的估值目前就比较高。 7N8H)X  
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所以,估值是由基于市场需求的博弈交易决定的,从一些回报周期长的项目来看,有可能现在看来估值高,但从项目的回报来看,估值根本不算高。很多时候投资和铺赛道就是用小概率事件(投资的项目前景好)去博大收益(项目收益高)的事情。 W_YY#wf_  
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好的投资人肯定能用便宜的价格选择好的项目,用更少的钱拿到更多的股权,使得以后项目盈利时获利更多。我一般都会用两种方式跟创始人砍价:第一个就是客观的判断,项目处于什么阶段,是否需要融资,创业者对项目的期待值是不是过高;第二是用投资机构的资源或者帮助项目背书来换取优惠,一般都是一线的投资机构有优势,就算项目估值砍不下来,也可以劝创始人少要一点,一起将项目做大。 O'*@ Ytn  
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我经历过一个硅谷的科技项目,直接将估值和融资金额从美元砍成人民币:原来项目估值是1000万美金,最后确定在1000万人民币。不能说创始人是故意抬高估值欺骗我们,只是他对自己的项目期望太高。这时候投资人如果想要投资,就要考虑到对创业者心态的影响和项目的承受能力,不能过分砍价。 A#h/B+  
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所以投资人和创始人确定估值的过程最后要达到一种动态平衡,哪一方都不能过分。(记者 张姝欣) =^DLywAh}u  
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徐东来 | 猎鹰创服副合伙人:早期项目就是“拍脑袋”,怎么拍却有讲究 l1=JrpCan  
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我看的项目多是偏早期的,如果用大实话来说就是“拍脑袋”。但这个脑袋要怎么“拍”,还是有讲究的。 VaONd0Z I  
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具体来说,先看项目融资的用途,投资人要知道团队拿这笔钱未来一年到一年半要做什么,比如渠道要做成什么样,市场占比要达到多少,跟竞品之间对比要如何?项目首先要给自己一个目标,这是第一步。 C(T;>if0NH  
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之后再根据团队要花多少钱,算出来一个大概的成本,这就是需要融资的钱。 N 5zlT  
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然后就是项目要让多少比例,现在市场上主流的是10%-20%。将刚才计算出来的融资的钱除以让出的比例,得出来的数值就是项目的估值。 uGU; Y'W)  
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当然,有时候也会与同赛道的其他项目的估值情况作对比,但这种情况多存在于中后期的投资阶段。这种估值计算方法一般有两种,一是横向对比,二是纵向对比。比如有的同赛道已经有公司上市了,那么就看上市公司它在相似阶段的估值是多少;还有的是没有上市,那拿它最新一轮的融资估值来对比。 y3u+_KY-  
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这两种方法我们都是用过的,但对于早期项目而言,也就是A轮以前,大多数还是看人,但看人没有一个衡量的标准。当我们假定这个人是OK的,逻辑是OK的,就得拍脑袋了。(记者 薛星星) ^D^JzEy'?C  
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某投行人士: `Mj}md;O"  
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资方击鼓传花,最后一棒谁来接?  $!@\  
C#V ~Y  
国内的人工智能项目普遍估值过高,中国有全球最贵的 AI 公司。 [P4$Khu$  
V&]DzjT/  
人工智能公司要想估值高,会讲故事是很重要的一点。堆学历、堆奖项、堆故事,估值就堆出来了。有一段时间,人工智能公司热衷于刷榜,一度蝉联各项顶级会议榜首。一家公司的估值靠这种手段起来了,别家公司也就有迹可循了。 b^c9po  
<|Yj%f  
资本方面,缺乏自主思考能力和研究能力,找不到自己的投资方向,一窝蜂追风口。现在互联网触顶了,国内实体经济又不够景气,资本还能去哪儿?国家取消补贴新能源就凉了,医药创业公司只有那么几家,新材料坑又太多,除了人工智能,还能投什么? 7IlOG~DC  
^rl"rEA  
想用钱挣钱的人比想脚踏实地挣钱的人多太多了,创业公司估值飚高,资方击鼓传花,传到最后,谁来接棒?到二级市场骗散户的钱吗?创业公司在一级市场估值过高的话,到了二级市场就会形成估值倒挂,也就是说在二级市场达不到一级市场的估值。这样就会导致 C 轮以后加入的 PE、VC,实际上是赚不到钱的。(记者 蔡浩爽) qGmNz}4D5  
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刘德良 | 麻辣娱投创始人:资金面已经如此紧张 共同抬高估值就玩不下去了 <N,)G |&  
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估值本身是随着资金市场情况、创业趋势而变化的。在大众创业、万众创新的2015年,创投领域突然涌现出大量资金,导致一级市场的估值快速上升。 ysIh[1E~%:  
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那目前的企业是否普遍估值过高呢?我觉得这个其实很难说,关键是从一级市场角度看企业成长,还是从二级市场上的未来IPO去看估值,合理的情况肯定是二级市场的估值比一级市场的估值高才对。 ]j~"mFAP  
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现在整体来说,估值在一级市场、二级市场之间存在倒挂现象,我们看到有的企业上市时的IPO估值,其实反而比Pre-IPO融资时的估值低。 sAJ7R(p  
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今年一些企业本轮融资估值与上一轮比没什么上升,有的甚至下降。我个人觉得,这跟今年的银根紧缩,资金面紧张,投资机构的募资难有关;也跟融资企业自身的发展速度、所达到的业绩目标密切相关。 x_!0.SU  
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前两年大家都去追捧独角兽,造成估值过高的现象,今年大家对估值都比较谨慎。 L%}zVCg  
V(MFna)  
至于怎么估值,这个问题其实很简单。对于中后期的企业而言,就是按照PE倍数估值,成长早期则依照一些非利润指标,或者是依照未来想象空间估值。前两年,我们还提到市梦率,现在市梦率已经不存在了。 |IoB?^_h  
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关于投资方与创业者共同抬高估值的原因,我觉得存在多种可能,有的是串谋利益输送,比如投资经理向项目方要回扣,有的是为了炒作项目,有的是为了快速让企业成为创业明星,但在资金面如此紧张的情况下,共同抬高估值就不太能玩下去了。(记者 邱晓雅) /y7M lU9  
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王星 | 创客星球联合创始人:估值过高可能是因为爆款内容赚钱太快了 Y!q!5Crfi  
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传统文化类内容估值,之前还是按照市场价值、获客成本等来看,从新的一轮开始,就会看数据。作为文化内容类公司,我们更加看重IP本身的流量。 , B&fFis  
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很多公司估值过高可能是因为爆款内容赚钱太快了,大家本身对这块有期待,整个文化行业,包括像艺人天价的身价等,都支撑了估值。 f=!PllxL:  
F["wD O  
我觉得现在更多的投资还是比较理性,因为要看退出方式。就像我们要用包括广告、赛事、消费品的售卖、教育授权在内的多元收入方式,来保证投资方能有各种方式退出。 q{2I_[p  
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我们不会为行业虚高的估值不停喊高自己,因为出来混总要还的,我这轮高了,下一轮不一定好融资。我认为在合理范围内,大家都可以接受就可以了。 /:6Wzj  
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整个行业估值即使高也应该是合理的高,不然泡泡一破对行业打击惨重,投资人也不好跟LP交代,创业者如果最后没办法再产生核心IP,或者产品没了下架了,不能变现,慢慢就会失去信任,不能一次又一次地让大家失望。(记者 唐亚华) +#b:d=v!  
G iq=*D+  
魏鹏举 | 文化经济研究院院长:文创行业估值有些夸张,导致资本外流 {u!)y?}I-  
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估值是由基于市场需求的博弈交易决定的,目前整体行业的需求估值还处在合理范围。 ]`g <w#  
`6y{.$ z  
在整个的创投行业,为了继续获得投资,会存在投资者和创业者共同抬高估值的情况,这就像很多网剧的点击率是刷出来的一样,是整个行业玩得一个默契游戏,无论是投资者还是创始人都是心知肚明的。 Zn,>]X  
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目前,文艺行业的估值有些夸张,据我了解,由于国内文创项目的估值虚高,导致很多想投资文创项目的国内资金流向国外。 sG~<M"znV  
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需要担心的是一些为了忽悠中小投资人入局的项目估值过高,这种现象会造成市场的不稳定,股票市场的中小股民往往对这种现象最为担心。 '6$*YN&5  
M fk2mIy  
目前,国家对整个投融资领域的风险管控越来越严格,以后这种高估值的情况会越来越少。(记者 张姝欣) #U=X NU}k  
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张悦 | Figure创始人兼CEO:重要的是在合适的时机拿到合适的钱 bW#@OrsS  
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我并不看重短期的估值,创业看的是长线价值。估值暂时低了,下一轮就会更容易;暂时高了,也许只是把困难后置了。一池一城的得失不重要,重要的是在合适的时机拿到合适的钱。 2>} xhQJ  
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我有一个朋友是做综艺节目真人秀的,他们出来可以拿很高的估值,但我觉得这是他们的本事,综艺节目的市场就是这样。大多数估值还是可以客观反映现在市场的供求关系,不要为了所谓估值去做一件不适合你的事,削尖了脑袋往风口钻,有的钱不是你该挣的。 PCd0 ?c   
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我讲两个我过去融资的故事。之前媒体创投报道有过一个风向,刻意去强调融资的速度,从一天搞定一个投资人,到后面几分钟。我去见徐小平的时候,刚见面握了手,我还没来得及开口,他就说张悦我投你,你先去和我同事聊具体细节,开完会我找你。我(说服投资人)的时间是零,但这个事情对我来说没有意义。 .%'(9E  
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第二个故事,也是一个国内顶级投资机构的投资人,见我第一面就说我投你。我问为什么,我跟你素昧平生,他说因为你的眼睛里有光,我觉得你能做成这件事,我内心被他说的也很火热。但是之后,没有任何预兆和理由,这个坚定要投我的人忽然就不投了。 5ep/h5*/  
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这是两个完全相反的故事,但这是你生活中可能每天都会遇到的特别正常的事情,你不用为这些事情去抬高或者看扁自己,我也从来不会因为他不投我了就怀疑自己。 :ztr)  
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与估值高低来比较,我更看重投资机构与创业者之间的信任。在我公司还没有成立的时候,真格基金和贝塔斯曼就给了我一百五十万美金,直接打到我香港的个人账户上。我觉得这是一个莫大的信任,它不能用估值高或者低来做衡量。
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