自她记事开始，28岁的藏家索菲亚·科恩（Sophia Cohen）就一直在收藏。“我不觉得有某件具体的事让我成为了藏家，”科恩在最近的一次采访中说，“我想，我一直都喜欢欣赏与收藏物件。在我的收藏中，所有作品都一样重要，无论大小。”
Z*Y?"1ar 科恩是
美国著名藏家史蒂夫·科恩（Steve Cohen）的七个孩子之一。她回忆说：“我从小就常去博物馆、艺博会和画廊，到处走走听听，尽可能多地从画廊家和顾问那里吸取信息。”她说，“我就想了解为什么某件作品有意义、有
价值。”罗斯科（Rothko）的绘画和德加（Degas）的芭蕾舞女雕塑对她的艺术启蒙影响重大。
$C>EnNx 与她的兄弟姐妹不同，科恩选择了艺术界的职业生涯。在布朗大学
学习考古学、参加在土耳其的发掘现场工作后，她在佳士得拍卖行获得了当代艺术和艺术市场的硕士学位，现正就职于高古轩（Gagosian），担任销售助理和艺术家联络人一职。硕士毕业后，科恩开始认真地收藏作品，以她的同龄人——即她同时代的艺术家为关注重点。她在曼哈顿的公寓现正存放着她的所有收藏，其中既包含了像安娜·朴（Anna Park）、安娜·维扬特（Anna Weyant）、塞缪尔·斯塔布勒（Samuel Stabler）和杰克·克拉克（Jake Clark）这样的年轻新秀，也吸纳了乔纳斯·伍德（Jonas Wood）和拉希德·约翰逊（Rashid Johnson）等受人尊敬的当代艺术家。
K~E]Fkw!; 我们最近在科恩的公寓里对她进行了采访，
希望更深入地了解她收藏的作品、启发她的导师，同时聆听她对“成为一位当代藏家意味着什么”这一问题的解答。此外，她对新藏家的建议也是我们关注的议题。
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2V0R|YUt Sophia Cohen
f[ v??^ 藏家
jc?H ip' 4 I~,B[| 被家族收藏的艺术品围绕着长大，你是如何开始建立自己的收藏的？
f9 rToH 我一生都在接触令人惊叹的艺术。在此过程中我发现，我对收藏对我有意义的物品特别感兴趣。我的父亲在很多方面都令人刮目相看，但最令我印象深刻的是他的眼力，以及他训练出这种独到眼力的秘诀。师从父亲，我也学到了这一点。
ywdNwNJ 记得13岁的时候，我去了我们镇上的一个小型艺术展。我花了500美元买了一件利希滕斯坦（Lichtenstein）的赝品。我现在还清楚地记得，
回家后的我异常兴奋，并和好几位家人分享了这种喜悦。他们则说：“不敢相信你竟然花了500美元买下了它，这抵得上你几个月的零用钱了。” 直到今日，我仍把那件作品挂在我童年的卧室里，时刻提醒我第一次接触艺术投资的“切肤之痛”。我认为，这种经验对收藏而言是至关重要的。
Y#m0/1- 我一直等到完成了硕士学位才认真开始自己的收藏。我想在深入这一领域之前对艺术史有一个更好的了解。在我看来，在买艺术品的时候还能确定其历史的意义，非常有意思。
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b9v Kux Installation view, from left to right, of Jonas Wood, Matisse Pot I, Matisse Pot II, and Matisse Pot III, 2017–18; and pillow chandelier by Takashi Murakami Photo by Laurel Golio for Artsy
K0v,d~+] 你认为，你的眼光与你父亲的是不同的吗？你是否受到他藏品的影响？
A< Na,EC 是的，每个人的眼光都是与众不同的。如果不够独到，就会很容易落入陷阱之中。我认为，一个好的藏家不可能真的有和别人一样的眼力。我当然会喜欢那些他永远都不会去碰的作品，但反之亦然。因此，我甚至都不会将我们两人放进同一个类别里进行比较。然而，能找到我们俩都中意且彼此都感到兴奋的作品，总是一段妙趣横生的经历。
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/U`"|3 Matt Johnson Tower of Babel, 2007 Photo by Laurel Golio for Artsy
?|L)!LYx 还有哪些藏家或艺术赞助人给过你灵感？帮助过你的导师或朋友有哪些？
.xD-eWw3R 我非常幸运能拥有超棒的导师。在艺术方面，我最重要的导师是桑迪·海勒（Sandy Heller），他已成为了我的家人。海勒对我信任有加，并总是引领我朝着正确的方向前进——最重要的是他热爱艺术，并以一种充满美感的方式对待收藏。
;F:(5GBi 我也喜欢海利·梅林（Haley Mellin），她极为慷慨，践行利他主义。她想方设法成为了一名艺术家，并利用艺术为更大的事业服务——她
经营着一个名为“Art to Acres”的基金会，曾与许多艺术家合作进行义卖，所得收益则用于全球的土地保护工作。
y>o#Hq&qM 克劳斯·比森巴赫（Klaus Biesenbach）也教会了我很多关于慈善事业和艺术的
知识。事实上，他自己并不收藏艺术品，因此他的观点也与我所接触的大多数人非常不同；他的例子很好地说明，要对某件事物拥有深刻的见地，并不见得真的需要拥有它。我认为，将所有权从一个物件中分离出来，是热爱艺术的关键；艺术只需存留在世界上，这就足够了。
*oPSkEA{ 迈克尔·戈万（Michael Govan）对我的影响也是巨大的。他指导我完成了关于迈克尔·海泽尔（Michael Heizer）的硕士论文。他对这一话题了如指掌，而在撰写过程中，我们也加深了互相的认识。我认为，他是最不可思议的人之一：这不仅要归功于他为洛杉矶和 LACMA 所做的一切，也要归功于他对艺术的全身心投入——他的精神会影响一代又一代的艺术人。我很幸运能拥有这么一位朋友。
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ew Lr+8 Installation view of ceramic vessel by Jake Clark Photo by Laurel Golio for Artsy
V?gQ`( , 一边在艺术界工作，一边收藏的体验是怎样的？这对你的收藏方式有什么影响？
w x1uduT) 这是一把双刃剑。与处于事业巅峰的艺术家一起工作，看着他们在高古轩蓬勃
发展，非常鼓舞人心。但与此同时，我也时常过于投入画廊的项目之中，不得不花加倍的精力去了解其他地方发生的事情。能有时间阅读大量文章、浏览 Insta?gram 并与我的艺术家朋友交谈，是非常难能可贵的，我可以从中了解他们正感兴趣的艺术家——这也是我在可及范围内发掘艺术的方法。我公寓里的很多艺术品并不是由高古轩的艺术家创作的。但在我看来，认识到一点非常重要：能与高古轩级别的画廊合作绝对是艺术家职业生涯的里程碑。画廊的艺术家很多都非常年轻，能够跻身高古轩或许就是他们的一个目标。因此，我的收藏存在着某种互动关系：我一方面与同时代的艺术家们共同成长、收藏；另一方面则将其与成熟的艺术家放置于一处，促成两者的对话。
$M8'm1R9 能和我们聊聊公寓里的一些作品吗，特别是那些对你的藏家成长经历意义重大的作品？
F0yh7MItV 那就不得不提乔纳斯·伍德（Jonas Wood）的版画。这三幅版画以壶为主题，受马蒂斯作品的启发。我在2018年购入了他的作品——它们不仅对我方兴未艾的收藏至关重要，也体现了我对陶瓷的情有独钟。我的公寓里有很多陶瓷作品，其中就有杰克·克拉克（Jake Clark）的创作。他是一位年轻的澳大利亚艺术家，我们两人的关系非常密切。此外，我还藏有菲奥娜·沃特斯特里特（Fiona Waterstreet）和安妮莎·凯米什（Anissa Kermiche）的器皿，以及本·沃尔夫·诺姆（Ben Wolf Noam）的陶瓷蘑菇灯台。我还特别喜欢一件非常酷的马特·约翰逊（Matt Johnson）的雕塑，它形似一座纸牌塔，总能成为闲聊的谈资。
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Ug"B/UUFd Anna Park, Meet Me in the Middle, 2020 Photo by Laurel Golio for Artsy
l5MxJ>?4%B 对我而言，安娜·朴（Anna Park）的作品有着举足轻重的地位。能拥有一位正快速崛起的女性青年艺术家的作品，实在难能可贵。我在 Instagram 和纽约的各种画廊空间看到过她的木炭作品，并一直对她很感兴趣，但我对她作品的定价和她艺术生涯的定位却不甚了解。出于这一原因，我联系了她的经销商。他告诉我，手上已经没有可供购买的作品了，但安娜·朴正在做一场群展，我可以去那里碰碰运气。幸运的是，我真的买到了一件作品，而且非常喜欢。这是一件极为优美且复杂的画作，与如今风靡一时的具象艺术完全不同。作品充斥着爆炸性的疯狂与混乱——回想过去一年的种种，我们的大脑里似乎也有了点这样的感觉。我在去年，也就是2020年买下了这件作品。此时此刻，我对拥有这件作品能说的，只有“感恩”二字。
PFc02 w 我有
机会见到了艺术家本人，并与她共度了一段时光，这一切让这件作品显得更为珍贵。这就是我喜欢我的藏品的原因——很多艺术家要么成为了我的朋友，要么曾与我一起度过美好的时光。这让我觉得生活在一个集体空间里，而不仅仅是一个以索菲亚为中心的空间中。
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-R8RAwsLG Anna Weyant, Sophie, 2021 Photo by Laurel Golio for Artsy
Md~ mI8 对我来说，安娜·维扬特（Anna Weyant）为我绘制的素描画是一件非常独特的作品。我之所以喜欢这幅画作，并不是因为画的是我，而是因为我欣赏我们两人的友谊。我一直在为她的一系列画作担任模特，这种关系是非常特别的。我能够看到作品的另一面，与艺术家共度亲密的时光——这是用钱买不到的体验。
UxW>hbzr&V 另一件我最近很喜欢的作品来自艺术团体 MSCHF，是其“赝品博物馆”（Museum of Forgeries）系列的一部分。这件作品的来历大约是这样的：MSCHF 购入了一件安迪·沃霍尔的素描《仙女》（Fairies），并以此为基础制作了999件赝品。这些作品被当作1000件艺术品出售，原作混在其中，甚至连 MSCHF 都不知道它究竟是哪一幅。最重要的是，他们不会追踪原作的最终去向，任何获得作品的人也不会知道它是原作还是复制品。MSCHF 经常玩弄这种“创意性破坏”的想法，却不会损害或剥夺原始艺术品的存在与美感。我喜欢看到当代文化与艺术的混合，这种跨界行为表明，庆祝和重塑未来的方式是非常多样的。随着 MSCHF 名声的逐渐确立，他们创造的作品甚至可能在价值上超过沃霍尔的作品！
r`krv-,O$ 我有一幅拉希德·约翰逊（Rashid Johnson）的版画，是为了支持“Art to Acres”基金会购入的。对我来说，这是一笔很大的投资。这幅杰出的版画作品来自艺术家2020年专门制作的红色“焦虑男人”（Anxious Men）系列。COVID 期间，我得到了一间新的公寓；对我来说，这是一个新的开始。无论是作为全球公民的一份子，还是从个人层面来说，2020年都是非常情绪化的一年。与此同时，我也很喜欢拥有那些专门为2020年制作的东西。拥有这件作品对我来说非常重要，这是一笔我愿意且想作出的投资。
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#"Zr#P{P MSCHF, Possibly Real Copy of “Fairies” by Andy Warhol, 2021 Photo by Lau?rel Golio for Artsy
l^vq'<kI 在你的收藏中，是否有线索贯穿始终？还是说你有某种特定的话语来向公众讲述你的藏品？
}Bb (wP^B. 凭着对艺术的直觉行事。如果和作品有所共鸣并且喜欢的话，我就会买下它。我公寓里的藏品各不相同。我倾向于买那些可能相互冲突的作品，这种混乱对我而言是一种享受。我喜欢陶瓷作品，因此我的陶瓷收藏肯定更为广泛。但我认为，这更多是出于我对媒材的热爱——要知道，我曾是考古学专业的学生。除此之外，我的公寓就是一团糟，而我乐在其中。
g7H;d 当得到一件新的作品时，你会选择马上把它挂起来，然后移动其他物件的位置吗？
s810714 是的。我最近买了一件新作，另一幅美丽的马匹摄影作品将被取而代之，放入仓库。我发现，任何时候我买一件新的作品，都是因为我在那一刻与其产生了情感上的联结。我在成长，我和我的艺术作品一起成长。有些时候，作品会跟不上我成长的步伐而被淘汰。因此，我的每件新作都放在最前面的中心位置，突出我在那个特定时空里的个人定位。
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IKU - Installation view of artwork
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e#y by Chanel Khoury, 2020
/yOd]N;$ Photo by Laurel
pUPb+:^R Golio for Artsy
J3zb_!PPE 在购买作品的时候，你会做什么样的考虑或研究？
=y4g. J\ 这真的要看
价格的高低。如果价格很高，比如一位知名艺术家的版画，那么对我个人来说，这就可能是一笔很大的投资。在这种情况下，我会找出总共有多少版数，艺术家又自留了多少版数等信息。如果是一幅画，那么我会看看艺术家未来是否有新的展览，博物馆的代表情况如何，也会关注拍卖记录的表现等其他内容。我喜欢问各种各样的问题——现在有这么多杰出的艺术家，内容也不计其数，因此有必要对事物进行筛选。你不可能什么都买。
kS JWQ 如果可以拜访艺术家的工作室，那是最好的选择。看到一个艺术家的作品及其创作空间是很重要的。每每参观艺术工作室，我都获益良多。我会听他们说话，听他们如何谈论他们的艺术；我从他们那里得到的任何支离破碎的信息，都会影响我做出立即收藏还是暂缓的决定。我非常乐于获得大量的信息，但这种信息的获取必须是有机的。
fT@ #S}t 我通常凭直觉进行收藏——除非面对的是一位相当多产的艺术家，而且有良好的拍卖记录。在一些艺术家那里你可能不太走运，但这也无所谓，因为我喜欢的是作品本身。我不会买我不喜欢的东西。
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(;n|>l?* Ben Wolf Noam, Mushroom Menora, 2020 Photo by Laurel Golio for Artsy
@M,_m X 你通常如何进行收藏？
Q h *|mW 我尽量通过画廊或直接从艺术家那里购买。当然，有时我也会在网上浏览拍卖会，发现一些有趣的东西，比如一张非常好玩的海报或是小玩意——在我的公寓里，不是所有的东西都是非常“高端”的。
15zL,yo 我之所以会尽量坚持直接从艺术家或画廊那里购买艺术品，是因为在我看来，让艺术家得到补偿非常重要。我认为，很多时候艺术家会太早卖掉他们的作品；一年后，别人就会从他们的作品上牟利。我知道，这是一个是由我们亲手创造的自由市场，而艺术也是可供买卖的商品。然而，鉴于我与我的许多艺术家朋友有很深厚的联系，我更倾向于坚持直接从他们那里购买艺术品。
mrJQB I+ 我理解人们为什么要从拍卖会上买艺术品：你面对的是那些可能已不在世的或作品数量有限的艺术家，而一旦有非常特别的艺术品出现时，我也会说，买下它吧。但纵观我的收藏领域，除了对拍卖有少量涉足外，主攻的是一级市场。
5P! ZJ3C 你有没有买过没有亲眼看到过的作品？
m}XI?[!s 我有。这取决于艺术家本身。我认为，以 JPEG 为参考依据进行购买是完全没问题的，这是未来的趋势。但如果这是你一生的积蓄，我可能不会这样做。这是我首选的购买方式吗？绝无可能。但我确实尝试过，而且也将继续这么做。有些时候，我想要买的东西有时间上的限制，而我确实不想错过这件佳作。
XJlun l)(K 我从来没有后悔过，但也许有一天我会后悔。我知道，我可能会买了一件作品，但在拿到手后却觉得，“这和我看到的不一样”。但也有可能我买了件作品，然后认为“这比我想象的好得多”。无论如何，最重要的还是要尽可能站到作品前去欣赏它；如果做不到，就尝试与各方通力合作，做足够的研究。如果看不到作品，我就会做大量的研究，并与人们交换意见。
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kgQEg)A]!x Installation view, from left to right, of Juliane Eirich, Gas Station, Itoshima, Japan, 2011; and Anna Weyant, Sophie, 2021 Photo by Laurel Golio for Artsy
\<P W_'6 你是如何发现新的艺术家的？
6^zv:C% 我主要通过 Instagram 和艺术家朋友来获悉其他艺术家的情况。但在很多方面，我确实有点太过依赖 Instagram 了。我希望我可以少花点时间在上面，但我通过它了解了很多艺术家，并与他们建立了联系。我不知道是否能真的摆脱 Instagram。
LJiMtq g 现在，有哪些艺术家让你感到兴奋？在你的愿望清单上有哪些艺术家的作品？
)O }x&@Q 我试图保持开放的心态；事情总是在变化，年轻艺术家更是如此。我很想得到纳撒尼尔·玛丽·奎恩（Nathaniel Mary Quinn）的作品。因为我是培根（Bacon）的超级粉丝，所以能够审视两人的风格并进行比较，是件很酷的事。我对安娜·维扬特和她的未来感到兴奋不已；在我看来，她的艺术天赋非常耀眼。我很期待有朝一日拉希德可以被载入艺术史册——我认为他堪称偶像。
Gzs x0%`) 有很多艺术家都是非常令人兴奋而且有趣的，洛伊·霍洛韦尔（Loie Hollowell）就是其中之一；我真的很想够拥有一件她的小篇幅作品，那会非常酷。但我不会拿着我的愿望清单，坐在那里翘首以盼——恰恰相反，我会选择走出去，看展览。我并非极度饥渴，想要不断收藏；我很有耐心，不急于拥有一切。因此，我很高兴身处于自己拥有的小世界里。说实话，我的公寓并不大。
'`RCN k5l [img]http://img.cnarts.net.cn/cweb/news/2021-10/2021-10-14/20211014151741857.jpg[/img]
e88JT_zrO Rashid Johnson Untitled Anxious Red, 2020 Photo by Laurel Golio for Artsy
/M#A[tZ3 是否有一个特定的时刻或作品让你觉得自己成为了一位藏家？还是说，一切都是随着时间的推移自然而然地形成的？
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:BP 我觉得我一直是物件的收藏者。就像之前提到的那样，我毕业于考古学专业。我有很多小玩意和多年来收藏的东西；书籍也是我收藏的一部分。我不觉得有一件特定的事让我成为了藏家。我想，我一直都喜欢欣赏与收藏物件。在我的收藏中，所有作品都一样重要，无论大小。
NLdUe32A 对你来说，成为一位藏家意味着什么？
>S~ #E,Tg 我认为，现在的收藏已被极大地商业化了。但只要有钱，这在任何行业都会发生，因此我对这一趋势并不感到格外吃惊。总体上来说，我们可以看到两种类型的藏家：第一类藏家正试图赚钱，将自己的资产多样化，用艺术品装点他们的家，这本身并非坏事；但与此同时，有另外一群人坚持购入自己喜欢的作品，并尝试与艺术家和画廊建立关系。我不认为有任何一方会比另一方好，但区分这两者是很重要的，你必须弄清楚你是在哪一方。我属于正在建立长期关系、对人类经验进行深入思考的那群藏家。我认为，既有激情型的藏家，也有投资型的藏家，同时也存在着两者的混合。重叠必然存在，藏家也是不折不扣的光谱。
"#9WF} [img]http://img.cnarts.net.cn/cweb/news/2021-10/2021-10-14/20211014151741228.jpg[/img]
W OwIJrP Jonas Wood, Matisse Pot 1, 2017 Photo by Laurel Golio for Artsy
lf Giw^ 你会建议一位新的藏家如何开始收藏？
<Ei|:m 与画廊建立联系，特别是年轻的画廊。在艺术生态系统中，年轻的画廊为中型画廊源源不断地输送新鲜血液，然后再供给巨型画廊。建立关系，进入画廊，去看展览，向艺术家和负责人介绍自己，从画廊的项目中购买作品。我不能保证这必将给你带来回报，让你能够用艺术品赚数百万美元的钱，但此举定会帮助你发展出长期的关系，拥有绝妙的体验，并最终获得能代表这一切的美丽物件。在 Instagram 上关注那些拥有有趣收藏的人，这群藏家总是在发布他们真正喜欢的东西。一切的关键是与人建立联系——不管是在现实生活中，还是在 Instagram 上。我总是试图与人交往，因为我们投身艺术的原因，都只是为了让世界变得更美好。
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