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主题 : 马云成内地新首富 至少1000名阿里员工成百万富翁
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马云成内地新首富 至少1000名阿里员工成百万富翁

管理提醒: 本帖被 沩水云飞 执行加亮操作(2014-09-20)

RvgAI`T7$  
制图姜宣凭(相关数据据招股说明书) ttJ:[ R'  
-* -zU#2|  
马云一跃成为中国首富,孙正义有望超越李嘉诚成为亚洲首富 ix_$Ok  
LRLhS<9  
昔日阿里B2B香港上市的辉煌,与今次阿里即将整体在美国上市相比,又是小巫见大巫了。 uDMUy"8&!  
B'[3kJ'  
2007年11月6日,阿里B2B业务在香港主板上市,发行价13.5港元,融资额将近15亿美元,而其市值达到682.07亿港元(约合88亿美元)。当天上市开盘价30港元,制造千名百万富翁创纪录。据悉,在阿里巴巴工作满3年的员工,都能够得到员工配股。当年阿里巴巴约有4900名员工持有总计4.435亿股股份,平均每名员工持股9.5万股,至少1000名阿里巴巴员工搭上了百万富翁的列车,300名员工更是成为了千万富翁。刷新了当时中国互联网公司上市制造百万富翁数量的纪录。 &_Xv:?  
"KQ\F0/  
众论阿里 o*5e14W(:  
R}K5'`[%ZY  
今年(深圳)IT领袖峰会,中国工程院院士邬贺铨预测阿里上市估值,“我取一个保守数字,700亿美元”。当时马云正坐在演讲台下,华西都市报记者注意到,他一听这话就不断摇头,显然认为邬贺铨的数字离他心中底线相去甚远。 G~mB=]  
E l8.D3  
事实证明,邬贺铨的预测确实保守。阿里路演已经获得超额认购,不出意外,阿里上市将以发行区间上限68美元定价,上市估值为1748亿美金,是当年香港上市市值的20倍。阿里管理层、员工以及历史投资者将赚得盆满钵满。  Lqf#,J  
83O^e&Bt  
马云成中国首富 hPCSLJ  
ZLFdnC@  
蔡崇信财富达63亿美元
J{'zkR?Lr  
$=6kh+n@  
首先,马云借此一跃成为中国首富。阿里巴巴最新招股说明书显示,马云持有阿里巴巴8.8%股份。去掉由马云的慈善组织SymAsia Foundation控制的1.5%股权后,按1748亿美金估值计算,马云在该公司的权益对应的估值为128亿美元。此外,马云还占股支付宝母公司小微金服的比例不超过7.3%,它独立于阿里巴巴集团之外,业界普遍认为这部分资产上市估值不会低于阿里巴巴集团,由此可得,马云的财富将是阿里持股的双倍即256亿美元。据悉,IPO时马云将套现8.415亿美元,股权降为7.8%。 Dv\:b*  
^FpiQF  
其次,被誉为阿里最神秘的高管,阿里巴巴副董事长蔡崇信持有3.6%的股份,仅次于马云。出生台湾的蔡崇信帮助马云建立合伙人制度,是阿里巴巴在创业初期获得日本软银和高盛投资的关键人物。按1748亿美元上市估值计算,阿里上市后蔡崇信财富将达63亿美元。 =[CS2VQ'  
hH@o|!y  
员工可套现467亿美元 Y9c9/_CSj  
l{7Dv1[Ss  
将诞生万名千万富翁
u/c~PxC  
p|O-I&Xd  
招股说明书没有提出具体持股员工数。究竟有多少员工持股?2007年阿里B2B业务上市,4900名员工持股,约占当年集团7000多员工总数的70%。7年后,阿里员工增加了15000余人,按50%的员工持股计算,阿里持股员工约为11000多人,上市后每人平均可套现将近422万美元,约合人民币2591万元。这意味着,阿里上市将诞生一万多名千万富翁。 !h~#L"z  
SBB bniK-  
相比之下,国内股市的造福能力显得寒酸。据投资者报报道2014年IPO 开闸以来,累计共有78只新股上市。截至9月10日,这些公司的市值总计为5151亿元,约合838亿美元。仅为阿里上市估值的一半。这78只新股造就了168位亿万富豪、177位千万富翁。相比阿里一家公司的万名千万富翁相形见绌。 )jQe K  
4s+J-l  
软银雅虎投资赚翻 / hj9Q!  
 TVEF+t  
高盛过早卖出错失良机
2>_LX!kyP]  
Ee?K|_\${  
阿里上市后赚得最多的还是来自外部的投资者。目前阿里两大股东占股,软银34.1%,雅虎22.4%。 OM&\Mo  
MRY)m@*+6  
软银这部分股权来自2000年2000万美元、2004年6000万美元,以及2005年增持1.5亿美元。2007年阿里B2B业务上市,软银的投资回报率近70倍,当时已经非常惊人。不过软银当时并未套现走人,而是继续持股到现在,这一策略创造了世界投资史上的奇迹,按阿里1748亿美金的上市估值计算,软银股份价值596亿美元,暴赚593.8亿美元,投资回报率高达258倍。马云因阿里上市成为中国首富,而软银孙正义借此有望超越李嘉诚成为亚洲首富。 7n3x19T  
)LS+M_  
另一大投资者雅虎也赚得盆满钵满。2005年,雅虎注资阿里巴巴10亿美元占股40%,阿里巴巴为了回购雅虎所持有的股权,不惜血本。 ~bm2_/RL  
&4$43\(D  
2012年时,阿里巴巴曾经以76亿美元的价格回购了雅虎手中握有的阿里股份的50%,也就是阿里总股本的20%,当时阿里巴巴的估值在大约380亿美元左右。 (? #U&  
Ok.DSOT  
目前,雅虎持有阿里巴巴的股权市值为395亿美元,加上之前套现的76亿美元,共计471亿美元,暴赚434亿美元,投资回报率高达43倍。 H]n0JG9K  
vpr @  
根据招股说明书显示,雅虎将在IPO中出售1.21亿股,占阿里巴巴集团总股份的4.9%,价值约86亿美元,售股完成后雅虎仍将持有阿里约16.3%的股份。从金额上来看,两次套现雅虎共赚了162亿美元,但过早的套现实际上是一笔很不划算的买卖。 Ga/\kO)x_  
'_yk_[/  
相比之下,那些更早卖出阿里股权的投资者,如今只能黯然神伤,其中最典型的当属高盛,当年他第一个投资阿里,具有伯乐的眼光。遗憾的是,互联网公司的泡沫让彼时的高盛不看好互联网,出让其在阿里巴巴所有股份,正式与这家公司分道扬镳。 e+=G-u5}-  
RBp(dKxM$w  
上市之路:一波三折可拍电影 :!*;0~#  
uu46'aT  
纵观阿里上市历程,其跌宕起伏、情节曲折、柳暗花明之处绝对可以拍成一部精彩电影。 -*{(#k$  
y0y;1N'KK  
9月15日,阿里在香港进行上市路演,马云的突然出现引发骚动。“从美国回来,来到我们自己的香港还是很感动,也非常感谢大家对阿里巴巴的关心。有人说,香港失去了阿里巴巴这个机会,我自己觉得是阿里巴巴错失了香港。很遗憾,也许我们在一个错误的时间,也许我们准备不够充分,也许我们自己沟通能力有限。” ]NhWhJ:  
n;T  
因为香港的滑铁卢,阿里上市迟到了一年多。马云2013年5月10日起不再担任阿里巴巴集团CEO 一职,当时业界普遍认为,接下来马云的重心将转移到阿里在港上市之上。此前,阿里巴巴(B2B)曾于2007年赴香港上市,于2012年退市。阿里来香港上市熟门熟路,而全世界股市都抢着要阿里这个庞然大物,大家都以为,马云只需轻轻一推,阿里在香港上市就如探囊取物。 n<(5B|~y  
Kd|l\k!  
但接下来的事态发展让人大跌眼镜。港交所并不认可阿里的合伙人制度。此后双方沉寂了几个月,2014年3月16日,阿里宣布已启动公司上市事宜,首次公开募股地点(IPO)确定为美国。但该份声明依然暧昧,其中一句“未来条件允许,我们将积极参与回归国内资本市场,与国内投资者共同分享公司的成长。”阿里也不希望外界使用“弃港赴美”的说法。(华西都市报)
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阿里总部上万名员工冒雨庆祝 f#-T%jqnK  
T{J`t*Ym  

)RKhEm%Vr2  
①. 9月19日,在阿里巴巴杭州总部,阿里巴巴员工在庆祝阿里巴巴上市。 新华社发 2o7C2)YT$  
U=?"j-wN  

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②. 9月19日晚,阿里巴巴杭州总部员工冒雨开庆祝晚会。 {qdhp_~^l  
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③. 阿里巴巴首席市场官王帅携公关团队鞠躬感谢媒体。 fi@+swfc  
kFs kn55  
  纽约时间 9 月19 日 7:00,天刚破晓,马云、孙正义、陆兆禧、张勇等阿里梦之队来到纽交所现场。 `pS)q x.a  
H {Wpf9_ K  
  与此同时,北京时间9月19日19:00,烟雨朦胧的江南已是黑幕降临,华西都市报记者赶赴阿里巴巴杭州西溪总部,灯火通明,喜气洋洋。阿里上万员工正在排长队参加一个庆祝晚会,媒体大厅已经涌入全国记者。在飘扬的旗帜上,阿里巴巴写着:我们很傻很天真,不愿自大,不敢自以为伟大。我们感谢这个时代。感谢与我们共同进退的客户、伙伴、家人。 )x O_  
 G6ES]  
  华西都市报记者看到,阿里巴巴每个员工都身穿白色短袖T恤,前后都印了一个淘公仔,用橙色的字打印在前面:梦想还是要有的!后面则是:万一实现了呢? p:n^c5  
&ZFAUE,[  
  阿里巴巴15年,强大的公关团队立下了汗马功劳。19日晚8点,阿里巴巴首席市场官王帅来到媒体大厅,激情致谢在场的海内外300多名记者。 :s985sEv  
[ :(M<u`y>  
  “非常感谢大家,这15年是媒体的见证和参与,推动了阿里巴巴,成就了中国电子商务的发展。我经常跟我的同事说,在阿里巴巴我们有三个想不到。第一想不到我们有这么累。第二想不到我们自己有这么能干。第三我们想不到自己做的事情原来这么有意义。后来我也明白,可能只有阿里人这样又傻又天真,才可能成就阿里巴巴的又猛又持久。其实在阿里巴巴,还有一个‘三位一体’,我们是高度的理想主义,然后我们有现实主义的态度,同时我们有很乐观的性格,我觉得只有‘三位一体’,才能让我们相信平凡人做非凡事,我们这么努力,说实话不是为了证明自己是平庸的,也不是证明自己没有性格,梦想还是要有的,万一实现了呢?现在我跟我的同事一起感谢大家对于阿里巴巴长期的关注,我们一起来见证这个时候。”说完,王帅携公关团队排成一列深深一鞠躬。 华西都市报特派记者罗提孟梅杭州、美国纽约摄影报道 F[giq 1#  
D`@U[`Sw  
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阿里上市搅动全球棋局 Xr;noV-X  
&_^<B7aC'k  

W{/z-&  
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  中国电商巨头阿里巴巴定于19日正式登陆美国纽交所。此前,阿里宣布将它首次公开募股(IPO)发行价定为每股美国存托股(ADS)68美元。这意味着阿里将毫无悬念地打破尘封六年的美国IPO融资额纪录,而且还可能一举成为全球融资规模最大的一次IPO。 C)kQi2T  
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  阿里上市后走势如何?将给全球互联网经济格局带来哪些改变?一些经济分析人士给出了自己的观察。 ;5_S  
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  交易首日料将大涨 ;;H:$lx  
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  从阿里巴巴路演得到的讯息看,市场大多对阿里上市首日的表现态度乐观。英国衍生性金融商品交易公司IG集团市场战略分析师克里斯·比彻姆对新华社记者说,在投资者的热情推动下,阿里巴巴上市交易首日预计将大涨20%以上。 QQ8W;x  
b:&$x (|  
  比彻姆说,阿里巴巴将IPO的定价区间提高,将使阿里巴巴上市确定无疑地成为美国历史上最大规模的IPO,人们对于阿里巴巴上市寄予厚望。 /Day5\Q#  
{j@)sDM X  
  他还说,阿里巴巴在本次上市过程中,“既保住了公司的决策权,又神奇般地获得了‘最大IPO’的美名。” ?b$zuJ]  
BC[d={_-  
  新加坡投资经理人杜嘉升告诉记者,即便阿里调高了IPO发行价,由此形成的估算市值依然低于市场预期,也就是说,投资者依然将获得较大的获利空间。 pU'sADC  
~n 9DG>a  
  不过,克里斯认为,在未来几周投资者持续追逐阿里巴巴的股票或许并不明智。其他互联网巨头如脸谱和推特上市之后的几个月内,股价均出现下跌。尽管阿里巴巴的销售和利润增长都非常可观,但也可能经历同样命运。 T+"y8#:  
i(kK!7W35  
  改变互联网版图 &fj?hYAj  
A^pp'{ !.  
  阿里巴巴上市后,全球市值最高的三家互联网公司,来自中国的将有两家—阿里巴巴和腾讯。二者仅排在谷歌之后。不少专家认为,这种从未出现过的局面表明,过去十年间,中国互联网企业迅速崛起,与硅谷企业的差距不断缩小。 n?tAa|_  
Y%9F  
  英国北安普顿大学商学院高级讲师何邵炜告诉新华社记者,阿里巴巴的上市预示着其全球化的真正开始。“接下来我们应该会看到阿里巴巴不仅在美国等发达国家,也包括巴西等发展中国家的强劲扩张”。 rq?x]`u   
Kn\(Xd.>  
  他说,阿里巴巴是继联想、华为后另一个具有全球影响力的中国公司,而且对全球消费者来说,它的影响还要深入。 za/#R_%p  
x)5v8kgf  
  美国红杉资本主席迈克尔·莫里茨也撰文指出,互联网权力格局将因阿里的上市而重新洗牌。“技术世界的权力平衡正从美国倒向中国,阿里巴巴的IPO为此提供了无可辩驳的证据”。 3]'z8i({7Y  
m%\[1|N  
  莫里茨说,阿里IPO之后,将使其成为世界排名第五的最具价值TMT公司(技术、媒体和电信公司)。30年前,排在前50位的TMT公司几乎全部来自美国,但今天,美国的份额下降到了66%,而中国公司则从30年前的微乎其微升至如今的10%。 JH;DVPX9z  
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  赶超源动力何在? _Q}z 6+_\  
]}l!L;  
  在阿里上市的聚光灯效应下,不少英美媒体都在感叹中国乃至亚洲互联网企业的赶超速度。美国《华尔街日报》的文章说,虽然美国硅谷在互联网业仍占主导地位,但阿里巴巴的这次上市显示出,互联网力量正向亚洲转移。 .e+UgC wi  
jU~%5R  
  英国华威大学商学院教授王青说,像阿里巴巴和腾讯这样的公司,与美国公司的差距确实正在逐渐缩小,这得益于中国巨大且快速成长的市场,也得益于其公司自身的创新能力。 KYW1<Wcp  
( %!R  
  她说,在中国市场,阿里等企业与国内外企业的竞争异常激烈。这个市场的成功者如阿里巴巴,往往具有强烈的创业精神和市场导向。 m(P)oqwM  
c!T{|'?  
  王青说,阿里巴巴今后还将在很多领域保持创新姿态,吸引新的消费者。这种将帮助阿里巴巴进一步开拓海外市场,逐渐打破美国在世界技术领域的主导地位。 sn#h=,*4`  
Al]9/ML/m  
Q7%#3ML  
  奥尼尔证券公司资深交易员肯尼思·波尔卡里说:“中国有规模如此大的消费人口,很多人将阿里巴巴差不多视作中国经济的缩影,把它当作一种过去没有过的投资中国经济的机会。” 8hp]+k_y  
YTh4&wm  
  谈及未来发展,王青说,阿里巴巴需要注意股票市场的短期取向,这种需要迅速产生结果的期望和压力,可能与阿里巴巴的经营哲学相冲突。此外,阿里作为一家快速增长的企业,只有短短15年历史。其管理能力还需进一步提高,决策程序也要更加透明,才能真正做到对股票持有者负责。(山西经济日报)
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阿里“走出去”,展现中企新气势  <k5~z(  
^*Fkt(ida  
  中国企业“走出去”的不断加速,其实也是中国企业“国际化”水准的提升,中国企业不但需要海外资金的挹注,也需要不断加深对外经济联系与合作,积极开拓海外市场。   o3kj7U:'x  
  阿里巴巴将于9月19日正式在美纽交所挂牌交易,此次上市募集资金217.6亿美元,最高募集资金250.2亿美元。阿里巴巴集团已宣布,确定IPO发行价为68美元,这将意味着阿里巴巴在美上市,其市值超过了以前亚马逊的1500亿美元交易,成为美国市场上有史以来规模最大的IPO交易。(9月19日 中国经济网) L]}|{< 3\  
  阿里巴巴在美上市这一路走来,可谓一波多折。今年3月16日下午,阿里巴巴官方微博发布消息,称启动在美上市事宜。这也意味阿里巴巴赴港IPO上市触礁后已决定放弃在港IPO转战美国,之前由于港交所实行的是“同股同权”IPO上市制度,而阿里巴巴赴港IPO申请是一种“同股不同权”的股权架构,即合伙人制度,这也成为阿里在香港IPO市场“行不通”的主要原因,香港证券市场暂时并不愿意制度变革上“破题”,依旧坚持其应有“透明在细节中”的香港股票发行制度。在制度为先的港市面前,阿里巴巴明白,要在香港IPO除非先改变自己,否则只有转战他市。 !W7ekPnK  
  相对而言,香港证券市场更加注重上市规则“严入”,而美国市场则侧重于证券监管的“严管”,港市则在监管方面相对美股市场来说会略显宽松一点。因此,不少舆论认为,阿里弃港IPO转战美国,是一种“不得已”选择。笔者注意到,自3月阿里启动赴美IPO以来,美国及世界上不少媒体对其加以了更多的关注,各种质疑与“棒喝”也伴随而来。比如美国特许金融分析师凯文·弗里曼7月15日谈到阿里首次公开募股事件时称,有关阿里巴巴集团所有权的详细情况依然“含糊不清”。甚至有美国媒体将阿里巴巴在美上市扯到无端生有的所谓“网络间谍”上面(阿里云计算有限公司),进而要求美证券交易委员会必须“采取积极行动保护美国投资者,对潜在风险做出评估,而且要捍卫我们市场的安全”。如今,阿里巴巴在9月19日将正式在纽交所挂牌交易,看来外界的一些无端的指责是站不住脚的。阿里在美上市,美国史上金额最高的IPO记录将从此再次刷新。媒体称,市场预计阿里巴巴将会启动“绿鞋机制”,其上市融资额最多将达250.2亿美元,这也将创下全球最大IPO记录,阿里巴巴上市必将受到全球注目。 U8!njLC  
  加快实施“走出去”战略,是中国在新一轮对外开放中的一项重要战略决策,这也是中国企业积极参与经济全球化、顺应世界经济发展趋势的一种必然选择。仅2013年,中国企业海外上市就达66家,融资规模超过190亿美元;而至今年,这个融资规模将出现一个历史性的跨越!仅阿里一家在美上市的融资规模,就已大大超出去年全年中国企业海外融资总和;阿里巴巴不光成了美股史上最大规模IPO ,而且将展现出中国企业“走出去”的全新气势! Hd`RR3J  
  过去,我国企业“走出去”,主要是以国有企业为主;可这几年来,中国企业,尤其是民营、民资企业赴海外融资及IPO的企业家数越来越多,规模也愈来愈大。作为民营企业一个代表之一,此次由马云引领的阿里巴巴集团在美上市,其上市的融资额已经创下了一个“天量”, 美国股市有史以来规模最大、全球最大IPO,这两大“超越性”指标同时也带来了另一个“超越性”指标——海外上市的中国企业之最大IPO规模。 n9Yk;D2  
  还有,阿里巴巴等民营企业能有能力向海外拓展,上升融资,而且企业数及融资规模都不断刷新飙高,除了展现中国民企不断升高的力量和发展能力外,更是凸显出中国经济的潜在机遇已更多地获得了海外认可。以阿里为例,能成就在美上市IPO规模的历史新记录,不亦说明多年来中国互联网经济和民间消费潜力有着双重爆发式发展?另外,中国企业“走出去”的不断加速,其实也是中国企业“国际化”水准的提升,中国企业不但需要海外资金的挹注,也需要不断加深对外经济联系与合作,积极开拓海外市场。 2ZeL  
  总之,阿里在美超大规模的IPO,代表着中国企业“走出去”一股强大的崭新气势,这是中国企业尤其是民营企业壮大的象征。当然,我们也更多地期冀像阿里这些在海外上市的企业,能更多地完善和提升自身经营管理,不断成就自己事业新水平,让海外投资者能与企业一道分享互利共荣,促进中国经济崛起!(王振峰) D ]eF3a.G  
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马云:阿里是一家很运气公司 感恩时代 感恩中国 iz(+(M  
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  中新网纽约9月19日电 (记者 刘育英)阿里巴巴董事局主席马云纽约时间19日上午在纽约证券交易所与公司员工视频连线。阿里巴巴将于9点半在纽交所上市,马云邀请8名客户敲响开市钟。 z wW9>Y  
Z}wAh|N-  
   阿里巴巴集团董事局主席马云在视频连线中颇为感性地表示:我觉得今天是一个非常里程碑的日子,其实要想说的话非常多,但是今天也不知道该从哪里说起,心里充满着感恩、感谢。他感谢所有参与过阿里巴巴、今天还在阿里巴巴努力的同事们,感谢所有的客户和股东。 VJaL$Wv)H  
\zwb>^  
   马云说,相信今天所发生的事情,对大家一生都有很大意义,我希望大家一会儿在敲钟仪式的时候,每个人关注一下我们敲钟的八个客户,我们努力15年的目的,是让他们站在台上,我们努力15年的目的,是希望他们成功,因为我们相信只有他们成功了,我们才有可能成功。 K~>kruO";  
kuaov3Ui  
   马云称“今天阿里是一家很运气的公司”,这种运气来自于客户、来自于互联网、来自于中国、来自于我们每个人的努力。 =Yk$Q\c  
W| p?KJk)  
   “所以未来的15年,未来的87年,我们坚持要感恩这个时代、感恩互联网、感恩中国、感恩中小企业。” Dr:}k*  
~k 3r$e@  
   “最后我也希望大家能够坚持把我们的生态系统做得更加完善、更加好,我们相信今天我们说不完的感恩,唯一做好最佳的感恩就是用行动去做、做得更好。”马云说。 ![V- e  
@:I/lg=Qd  
   马云直言,“从明天开始,我们的路程会更加艰难,全世界都关注我们是不是坚守我们的信诺,今天我们融到的不是钱,我们融到的是信任,是所有人对我们的信任,客户的信任、时代的信任、投资者的信任。所以我希望大家能够对得起这份信任、对得起我们自己心里面从第一天的梦想。” M{QNpoM  
HPQ,tlp6j  
   阿里巴巴集团首席执行官陆兆禧在视频连线中称“今天特别特别感动,因为看到那么多的客户、那么多的同事在一起,能够见证这一时刻,希望我们能够牢记我们的使命和我们身上的责任,继续前行”。他更感性表示:“我们还有87年继续往前完成我们的使命,请我们一起共同见证和牢记这一时刻。” _p.{|7  
4E)[<%  
   阿里巴巴集团董事局副主席蔡崇信在视频连线中连说多个感激、感谢,并称“今天是非常不寻常的一天”。他说,今天我们在纽约把这个时间腾出来贡献给投资人跟股东,就这么一天,另外364天我们花的时间是为了客户、为了员工,维护我们生态系统。 W>y_q  
KI{u:Lbi  
   在国内现场,阿里巴巴集团首席市场官王帅表示,在阿里巴巴我们有三个想不到:第一想不到我们有这么累;第二想不到我们自己有这么能干;第三我们想不到自己做的事情原来这么有意义。 hl+Yr)0\  
5 \J;EWTU  
   王帅笑言,“可能只有阿里人这样又傻又天真,才可能成就阿里巴巴的又猛又持久。” oSoG&4  
v oxlo>:  
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5楼 发表于: 2014-09-20  
面向未来,关于阿里的十九个话题 a srkuAS  
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阿里IPO,为业界与创业者打开了哪些脑洞? L0Cf@~k  
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注:9月19日,阿里上市之夜,虎嗅微信电台请来三位嘉宾畅聊。第一位天芳集的创始人徐颖女士,是淘宝资深大卖家,拥有近十年的淘宝创业经验,对淘宝、天猫生态圈有切身的体会和了解;第二位是NOP的创始人刘爽先生,做过刘强东的助理,对电商有深刻的认识;第三位是起源资本合伙人雷中辉先生,资本运营有很深厚的功底,早年做财经记者时跟过电商。 MouYZI)  
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以下是昨晚的电台访谈实录精华。 l;2bBx7vW  
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1、主持人(虎嗅电台dvdv):各家媒体做了大量关于阿里巴巴、关于马云个人的盘点和总结,而虎嗅更愿意看它的未来。所以,今天晚上借着阿里IPO,在虎嗅办公室里请来三位电商与投资圈的重磅嘉宾,聊聊这场天量IPO会给阿里及整个电商行业带来什么。 三位今天朋友圈是不是被阿里给刷屏了?印象最深的是哪条? ;H^!yj5H  
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徐颖:我朋友圈里阿里人很多,有的去了纽约,发回来很多现场报道。我觉得比较有趣的是,有人说你们这些在微信朋友圈刷屏阿里上市的,有没有考虑过来往的感受?   $I9zJ"*  
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雷中辉:我有五六个老同事在阿里,在嚷嚷着给发红包。但不好意思用微信发红包,于是我们纷纷通过微信提供支付宝账号。 x>@UqUJV  
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(#楼上两位直戳阿里的软肋#) &~& i >  
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刘爽:朋友圈里刷阿里,要说吐槽的话,让阿里创造那么多亿万富翁,我们只能羡慕嫉妒恨呗。     ]k8XLgJ  
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2、虎嗅:市场上之前有两种情绪特别分裂,一边是不少阿里内部员工、原始股的持有者在套现,另一边大量资金追逐阿里的股票。请中辉开个头,顺道预测一下开盘价。   w-2]69$k  
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雷中辉:我预测开盘价是88。因为马云是一个比较传统的人,这一次68美元的发行价也说明了他跟8的缘分。再说他的代码是88。 关于外场热捧、内场想抛售,这很正常。拥有股票的都是在阿里待满至少三年以上的,我几位朋友待了五年甚至十年,对他们来讲套现是很有诱惑力的。有人说房价要跌,杭州肯定不会,因为阿里巴巴造就了很多新贵。 至于说资本的热捧,应当说阿里巴巴赶上了一个好时候。加上近期没有特别好的股票上市,阿里IPO可能是全年最大的大戏了,没有一家机构愿意漏掉,所以会成为一场盛筵。   TCEbz8ql  
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刘爽:开盘价,我觉得80以上吧,这是个起点,我相当看好阿里。至于员工内部抛售,我觉得这些人在阿里待了五年十年,就象憋尿都憋,总不得老憋着吧。 ObCwWj^qO  
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徐颖:我觉得开盘价不会低了,可能会有90吧。我相信阿里会一路上扬,因为市场的需求很大。至于说内部员工,他们的心态会受股价影响。如果股份走势很好,他们也会惜售的。 mf3G$=[  
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(两小时后,开盘价显示为92.7美元,徐颖的预测更接近实际情况。) Dt ?Fs  
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3、虎嗅:徐颖是阿里的客户。阿里是你的乙方,而且是特别有实力、强势的乙方,它的上市对卖家的影响体现在哪些方面?     C{) )T5G  
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徐颖:首先,阿里会面临财务透明和投资者的预期,相信它会在提高纯利方面采取更多措施。对于淘宝卖家,推广费用在运营成本中的占比会更高。我相信淘宝会用新的营销工具去引领卖家的营销理念,今年淘宝新开放了非常多的功能。 /vMpSN|3  
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其次,天猫、淘宝的规则会越来越严。重中之重是杜绝售假。一些敏感的类目,比如说美妆、保健品、食品、代购,现在都会遇到新政的管控;证照不全,手续不全的卖家可能就会面临被淘汰;前段时间针对早期店铺进行了系统筛查,要求拿着现在经常登录城市的报纸拍半身照,上传二代身份证(因为淘宝很多早期的店铺都已经被转卖了);现在各个类目都要求商家提供注册商标文件,商品信息的填写;如果是进口产品,要求提供海关的文件,手续不全不让发布,甚至连店铺都会被屏蔽。这样对诚信经营和手续齐全的卖家来说是好事情,大浪淘沙。 g#AA.@/Z  
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4、虎嗅:请问刘爽,阿里上市后,其他公司,比如像京东,差异化竞争的机会在哪里?   V= _8G3  
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刘爽:很多国家的电商平台都只有一家,但中国市场很大,而且京东的业态跟淘宝不一样。 京东的自营很强大,3C很强大,物流很强大,三个很强大构成了京东不可取代的市场竞争力,也与阿里开放平台形成了差异化,所以中国会出双雄并存。但京东与阿里总是差一个“身位”。     $Z j.  
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5、虎嗅:中辉你觉得阿里现在的估值合理吗?另外,会不会对市场上的资金链造成压力?     MS b{ve_  
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雷中辉:我大致预测了一下,今年阿里会实现50亿美金的净利润。如果市值2000亿美元,也就是40倍市盈率。而亚马逊大概有100多倍,Facebook有300多倍,从这一点上来讲阿里巴巴并不贵。 阿里宣布在美国上市以来,中概股已经过一轮大跌,但是后面又回升了。一个是市场情绪比较好,再一个阿里巴巴不再只是一家中国公司,可从更大的范围内吸引资金。   v=4TU \b%  
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6、虎嗅:怎样评价移动电商? CUG6|qu  
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刘爽:我不太认可所谓移动电子商务这个提法。因为它没有够帮PC时代的商家去弯道超车,而只是PC时代电子商务模式的的延续。大量的平台在做的事情就是用非市场化手段把量导给移动,用概念讨好资本市场。就算移动占到50%左右的流量,但是转化效率是低下的,手机屏幕不是很适合购物的一个介质,所以不要去神化微信电商。   ZG>OT@ GA  
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徐颖:我可能会比刘爽乐观一点。有一次一个农村女孩儿来找我,说特别想做微商(微信电商)。我问她为什么,她说我们村里所有人家没有电脑,但是年轻人每人有一部智能手机,所以所有东西都是在手机上进行,所以你发现会跟城市有所不同。我们上班或者在家里办公尽量还是用PC端的,但是你会发现在农村他可以没有电脑,没有PC端,但是他一定有移动端。   ji2#O.  
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7、虎嗅:移动、小屏幕是趋势,用户是否会被趋势驯化的呢?   #GF1MFkoS  
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刘爽:我认为完全有可能,只是我认为这个时间会相对的比较漫长,不是一两年的事情,不就过度神化。移动电商对PC的侵蚀是逐渐的,需要时间,不是立竿见影的。   W+#?3s[FV  
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8、虎嗅:阿里的国际化的前景如何? +]6 EkZO  
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刘爽:中、日、韩电商巨头在亚洲扩张是有机会的。一是地域、人群、文化差异不太大,二是亚洲其它国家没有阿里、亚马逊这样的巨头。     arB$&s  
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9、虎嗅:我还想请中辉点评一下阿里最近的一个提法,叫“去中概股化” 。 M3Z yf  
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雷中辉:阿里在全球投资者眼中,的确不仅仅是一家中国公司。第一它的知名度已经是全球化了,第二它的投资人实际是全球化的,第三他未来的业务布局是要走向全球化的。尤其第三点,背靠中国这么大的一个世界工厂,做一个全球化的电商是他未来非常重要的目标,将使阿里从万亿级别电商公司变成十万亿级。     S `[8TZ  
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10、虎嗅:有种说法,就是阿里缺做服务的基因,怎么补呢? uC3$iY:_e  
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雷中辉:对淘宝来讲,主要是线上信息流和线下资金流。服务链条中的许多环节(包括物流)都没有去做。一是因为服务不易标准化,二是它服务质量高度依赖于服务人员,三是服务的地域性属性强,一个大平台没有提供跨地域服务的基因,或者说不象美团、大众点评那样接地气。万达敢跟阿里赌说未来谁更大,就是因为有这种底气的。从这个角度来讲,想要补齐所谓的基因还是有难度的,全资收购也许多是唯一的办法。   Fh "S[e  
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11、虎嗅:不止是阿里,电商往后想要做好服务就得变重? }PXWRv.gW  
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雷中辉:在过去做电商都喜欢做轻公司,就是我搭一平台,一大堆商家自己在上面玩儿,这就是所谓的轻公司。但是现在拿到很多钱的,估值很高的,往往都很重。比如一家美甲公司所有技师都是员工,提供标准化服务,线上只是一个入口而已。因为,以前电商只解决信息透明化,而现信息透明化和服务都要解决。   i~2>kxf;K1  
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12、虎嗅:徐颖有没有想过代表卖家,对淘宝、天猫提出一些具体的期待?   ``SjALf  
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徐颖:卖家的心态一直是蛮无奈的。主要的问题在淘宝和天猫的反应速度和沟通效率。比如说关于某些用户体验的问题,大量卖家提意见,但是淘宝天猫改的很慢,一此小改动都要一两年,也许是因为他们机构很庞大的原因。与卖家的沟通是他们的短板,还是应该跟卖家多沟通,不应该高高在上。     !y),| #7P  
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13、虎嗅:天猫或者淘宝上的老牌卖家,往下走的时候跟平台的相处模式会是怎么样的?对于一些新生的还想进来的人来说,他们要做的事情会是什么样的? YMWy5 \  
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徐颖:好的店铺和品牌卖家比较擅长和用户直接沟通、互动,也是拥有一些很鲜明的特点,包括他对用户的需求还是非常了解的,所以他是靠这样一批重视粉丝老用户来成就了他小而美的品牌。 YT_kMy>  
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随着现在社会化媒体充分的普及,还有人们对移动互联网的依赖,所以小而美的品牌按照自己的方式活下去一点问题都没有。实际上它的生存能力会比那些看起来貌似很大,但其实就是一个发货机器的大卖家强得多,就好象我们看传统商业。我们能看到最大的商业集团,也可以看到很多百年小店,这个道理是这样的。 f`cz @  
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我认为如今进入淘宝的机会,包括天猫,虽然我今天是代表淘宝系来讲。我认为这个机会是在于你有什么样供应链的优势,以及你对你用户人群的深入研究,你能提供什么样的产品给你想输送的人群,这个非常重要。而且你这个产品或者服务一定是要有差异化的。     A T%0i  
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14、虎嗅:各家比较大的电商都已经完成上市这件事了,接下来整个市场在国内的电商格局会朝什么方向发展?       ijTtyTC  
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刘爽:我会长期认为大淘宝系是稳居第一名的,并且跟第二名京东会拉开一定距离,今天我们可能看到2013年是10倍,可能会保持在这个距离,或者距离缩短一些,但是永远是差一个身位的。第二位是京东,他跟后面也是差一个身位以上的。你说第三是谁?最多是亚马逊,但是鹿死谁手没法确定。     j)uIe)wZw  
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雷中辉:我有个观点,现在看到中国电商的格局,我们讲大平台的格局上面,其实还缺一个。缺一个什么呢?缺一个高端用户。高端用户可能是指客单价五千块以上的平台。未来的格局可能是这样,低端有淘宝,中端有京东,高端有寺库。 高端商品服务更强调服务,这一块淘宝是缺的、京东也缺。从整体上来讲中国的奢侈品电商这个市场,现在唯一活下来的可能就是寺库了。   e7;]+pN]J  
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15、虎嗅:对阿里系列收购动作怎么评价?     }'{(rU  
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雷中辉:阿里一系列收购都是在收流量,收购对象没有带来一个强势产品。所谓强势产品就是说,真正能够跟微信这种产品能对抗的。无论怎么收购,包括业务的拓展,拓展到文化产业,拓展到美团这种团购,甚至未来可以到汽车行业等等一些行业,就是行业上的扩张实质上都是加法而缺少乘法。 &M2x`  
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16、虎嗅:整个合伙人制度其实是阿里上市一大亮点,刚才我们聊到很多东西的时候你也说到阿里全球性的认知很认可。你怎么看它的合伙人制度这件事情,在全球性上能不能吃得开呢? sq^,l6es>  
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雷中辉:其实我们看所谓合伙人制只是一种特别的产生董事会董事的权利,同时因为董事会是整个公司的运营最终的一个决策机构,所以实际上他在掌握着整个公司未来运营的一个方向。所以我们看到这跟我们平常讲的董事会的产生方式有一定的不同,就是他规定了由创业团队所提出的董事是从这二、三十个合伙人中产生,一直在这个小团队里面而已,他里面又有自己独特的产生程序,这就让大家有一种错觉,像马云的小团队,你在维护自己的私利。他会觉得这个团队是个黑匣子,不太透明,所以香港市场包括其他的市场比较难以接纳它的原因,就是因为它这一块产生的程序是个黑匣子。 ?G{fF H  
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我们从普通的市场,比如说京东的模式是AB股权的模式,A类股票可能有更多的投票权,有对公司决策最大的依据,从本质上来讲没有太大的差别,只不过在透明度上有一定差别而已。所以我觉得这两件东西所带来的效应,可能阿里这种不透明,或者说这个小团体的不透明会带来一些负面效应,只有大家去消除这个负面效益,他未来整个价值的认可才会有更加清晰和比较独特的一种认识。   G'("-9  
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刘爽:我信奉一件事,就是企业需要高智商的独裁者。我伟大的偶像商鞅先生说过一句话,对于老百姓你只能去带着他们成功,带着他们庆祝,绝不能跟他们商量,一商量,这事就要坏。所以你是不赞同阿里合伙人制度怎么样,你别买他股票就好了,就是这样的。         N\0Sq-.  
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17、 虎嗅:我想追问一下消除合伙人制度负面影响的途径,是教育市场还是被市场教育呢?   t _W |`  
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雷中辉:我觉得可能更多的还是教育市场,有一句话叫做少数人讲的是真理嘛,有时候确实一个公司的命运,我相信如果像刘爽创过业的人很清楚,一家公司的命运其实是不掌握在大多数人手上的,是掌握在创业者这个小团队或者个人身上的。所以对一家公司未来的发展,更多的时候是体现创始团队,甚至这个创始人的个性。那怎么样去教育投资人,或者说普通民众,其实是看你的行动。如果事实证明你小黑箱的运作是有效率的,确实也让很多投资人赚到了钱,民众就会相信你。 jPd<h{js  
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只有你从事实上证明你确实是为投资人,你的客户,你的员工,他讲的那几个角色的人都带来好处,那么也许这种疑虑会消失。但是这种疑虑消失的程度不取决于他,而取决于民众。因为这里面有规则的问题,有世界运行规律的问题,这个规律可能在某一段时间会需要英雄式的人物,但是大部分时间是历史由英雄人物造成,还是历史造就了英雄人物这是不好说的,是相辅相成的。   q^Z\V?  
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18、虎嗅:阿里这次的IPO,为创业的企业打开了哪些脑洞呢? "~;jFB8  
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雷中辉:我觉得带来最重要的一点体验还是马云的坚持,一个偏执狂最容易成功,所以这是一个创业者如果他没有这种精神的话,我觉得创业成功的概率是比较低的。至于说资本市场的运作,我觉得有非常多专业的人士,只要你是一个偏执狂能够让自己的产品和团队能够跟着你玩儿,那其实所有的技术性操作的问题都会有专业人士来帮你。   GwvxX&P  
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19、虎嗅:什么样新的形态有可能会颠覆淘宝和天猫?     4$J/e?i  
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徐颖:首先我认为淘宝和天猫被颠覆的可能性几乎是没有了,如果说未来可能会出现的一个新的形态,分走淘宝和天猫的份额,我想提到聚合两个字。比如说货源的聚合,消费者投资者的聚合,消费者之间的聚合,这种聚合的力量很可怕,如果实现了很牛,而且很是一种趋势。   w\M_3}  
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雷中辉:其实在互联网时代颠覆是比较容易的,因为很重要的一点是说,在电商这个行业里你对于平台来讲核心价值是谁,你服务谁,谁是你的核心价值。电商这个行业核心价值在于你的供应商,就是谁在你上面去卖东西,谁解决了这个问题谁就能颠覆掉天猫、淘宝。谁能把掌握供应链这方面服务好,他其实就能颠覆掉。(虎嗅)
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