30年前UFO奇案：谁背我飞行最新调查进展
30年前UFO奇案：谁背我飞行最新调查进展ufo探索网
一、肥乡飞人事件新调查报道（作者：世界华人ＵＦＯ目击调查部主任张靖平）
河北肥乡飞人事件当事人黄延秋、世界华人ＵＦＯ目击调查部主任张靖平接受焦点网记者专访，再谈离奇飞行事件，回答公众疑问。
张靖平：飞人事件真实存在 梦游幻觉结论站不住脚
黄延秋：央视记者也认为事件是真实的，但他说节目还得那样做
焦点网记者 范溢娉 蔡国英 李飞
这是一个科学进步的时代，昔日被封存的未解之谜、离奇悬案通过媒体开始进入大众视野；这是一个科学被误读的时代，试图用已知科学去解释所有未知似乎只是徒劳。
河北肥乡农民黄延秋绝没有想到，３０多年前他被公安部门立案调查，３０多年后又被广大公众“调查”。他被背着飞行的离奇经历经媒体报道后引发的热议持续不断，同时由于不同媒体的调查细节不同、结论各异，公众更添疑惑。网民们的议论、质疑、分析从没有间断过，好似在网络中演绎着一部悬疑推理片。
为解答公众疑问，事件当事人黄延秋、事件调查人张靖平近日接受焦点网记者采访，作出了明确回应：事件真实发生过，不认可梦游、幻觉之说。对专家作出的精神偏执说，黄延秋说自己“从心里不愿意承认”，之所以勉强承认是因为“不想再辩解”。
（一）事件回放
［神秘失踪］
时间要拉回到３０多年前。１９７７年７月－１０月，在河北省肥乡县发生了一桩离奇的神秘事件，该县北高乡北高村２１岁的村民黄延秋，先后三次神秘失踪。第一次在７７年７月末，黄延秋晚上八九点在家中睡觉，午夜１时左右，不知何故却出现在约一千公里外的南京市一个大商店门前，又被两神秘交警买票送上开往上海的火车。第二次是９月晚上９时余， 本来睡在院子里床上的黄延秋，半夜一觉醒来，却出现在约一千二百公里外的上海火车站广场，又是两个穿着军装的神秘人物先后指点他乘船过江、几次乘车换车，最后送他进入一个有他邻村乡亲亲戚在其中做高级军官的军营中。第三次在当年１０月，仍是在夜晚，黄延秋刚出生产队长家门，就眩晕倒地，失去知觉。
午夜醒来时，出现在兰州一旅馆中。两位自称是山东高登民、高延津的二十几岁的青年人，说他们是黄延秋三次失踪事件的安排者。在第三次，高登民、高延津用九天时间，不借助任何飞行器械，先后背负黄延秋飞到九个城市，兰州——北京——天津——哈尔滨——长春——沈阳——福州——南京——西安——兰州，总是在白天休息，夜晚飞行，在终点站兰州将黄延秋以未知的方式送回了河北肥乡县北高村的家中。黄延秋三次神秘失踪及他自述被两位神秘人物背负以高于当时列车 ２０－４０倍速度飞往９个省城及直辖市的事件，轰动当地，当年底由肥乡县公安局、宣传部、武装部联合写了一个报告，上报邯郸地委。
［探寻真相］
几十年来，黄延秋不停接受着各种研究和调查，我国相关领域的专家和ＵＦＯ爱好者也从没停止对这一神秘事件的探问。
此事件的较早调查人是ＵＦＯ研究者冀建民，说“较早”其实也不早，因为那时已是飞行事件发生１０年以后了。冀建民收集了众多的证人证言，但由于受经济条件所限，没能展开更大范围的实地调查。
１９９８年张靖平开始介入此事件，自费做了许多调查，并采取测谎、催眠、模拟画像等技术手段试图揭开真相。２００２年１２月，张靖平将黄延秋请到北京，请北大医学部的心理系吴教授为他做了回溯催眠调查。在回溯催眠调查中，比较清晰地了解了黄延秋三次神奇经历的细节。从催眠结果来看，可以肯定在黄延秋的主观意识里确实经历了此事。２００４年１２月，张靖平又请来催眠医师蒋方田，再次为黄延秋做了回溯催眠调查，在催眠中，让他回想并记忆背他飞行的两个“飞人”的形象。然后又带他到唐山市公安局找模拟画像专家姚殿义警官，姚殿义根据黄延秋在催眠中清晰记忆的两个“飞人”的形象，模拟画出了两个飞人当年的画像。
之后，张靖平到山东数地寻访两飞人，希望能象在曹公事件里找到那个女孩一样出现奇迹，但至今没找到。
让黄延秋事件由民间传播转为大众传播的是中央电视台《走进科学》栏目。２００５年８月，《走近科学》以“谁在背我飞行”为题播出了对这一事件的调查，仓促定论为：这是黄的幻觉或梦游。因疑点重重，这一结论并没被观众所接受，大多数观众感到被愚弄，几近引起“公愤”，他们认为，最具权威的中央电视台受制于人类科学的约束而没能抓住这个时机、没能有勇气去对这一事件做出最彻底的调查，只能胡乱地给出一个万分牵强的“科学”结论。
２００８年１２月，江苏卫视《人间》栏目又调查了这一事件，但因与央视在同一关键点上出现了背道而驰的说法，使观众更加疑惑重重：关于黄延秋所述两个飞人带他在北京长安大剧院看《逼上梁山》一事，央视节目说当时长安大剧院正在关闭维修中，江苏卫视节目说戏不但演了，还有人民日报为证。真相到底是什么？
［真假之辩］
媒体的传播让飞人事件冲出河北走向了全国，各种看法纷纷登场，各种观点激烈交锋。
中科院院士、物理学家何祚麻吐出了八个字：“胡说八道，荒唐之至。”生物化学博士方舟子则认定：“这是大脑受刺激后产生的幻觉。”
但公众似乎并不买账，认为很多旁证所证明的事实是无法解释的。比如说黄延秋撒谎，那为什么有那么多的旁证愿意长期为他作证？说他在梦游，难道梦游坐车就不需要买票么？当时一天只挣几个工分的黄延秋哪儿来的那么多钱？
这些疑问在央视节目中没有得到一个合理解释，大多数人对主流科学界及央视的立场不以为然—— “所有出镜的记者、主持和专家都在梦游，他们自己也不知道自己说了啥……”
“央视解密各种现象用的关键词：癔病、精神失常、幻觉、梦游、为炒作自己炮制的……”
“用可怜的科学知识妄图去解释所有的神秘现象，似乎是以篥测海，有些可笑。”
“央视的节目就像命题作文一样，甭管前面扯多远，到最后都要回归唯物论的主题。”
“一边让我们迷信自己的眼睛，一边告诉我们不要迷信……。”
（二）张靖平答疑
２０１０年１０月２８日下午，记者走进张靖平位于朝阳区的公寓。环顾四下，这个二居室颇为符合记者对大多数痴迷和专注于某项研究者的固有印象：简朴，零乱，书籍随处堆放。作为我国三大ＵＦＯ悬案之一——河北肥乡飞人事件的主要调查者，张靖平更多时候隐于幕后，一手推动了这一悬案的调查进展和媒体的关注，使这一被主流科学界刻意排斥的话题重新回到人们的视野中。
张靖平在采访中首次对媒体表示，不认可央视对黄延秋做出的“梦游、幻觉”的结论，“黄延秋没有说谎”，“神秘飞行是真实存在的”。
“飞人事件确有其事”
“肥乡２００８年再现飞人，是这一事件的又一重大证据”
焦点网：您始终认为飞人事件是真实存在的，您的证据是什么？
张靖平：一是证人证言。我们先后走访了很多人，黄延秋失踪后去寻找他的乡里乡亲、他们生产队的队长、到上海接他的人、他在上海落脚的吕庆堂一家、第一次黄失踪后去接他回来的乡亲，包括乡政府、当年将这一事件当案件调查的当地公安部门，等等，他们都证实了，确实有这么回事。
我们也做了大量的实地调查。比如黄延秋回忆说，第一次他失踪来到南京时，记得离火车站不远有一个“挺大的水泊”， 华北的农村没有特别大的水泊，所以他有这个印象，他也不知道那是玄武湖，后来看到旁边商店写有“南京”的字样，才知道是到了南京。我们就把他带到南京火车站附近，发现玄武湖就在南京火车站对面，现在南京火车站的对面就是玄武湖。我们带黄延秋到湖边看了看，他对当年在湖边走的情况还有些印象。当然，我们也去了当年收容黄延秋的上海蒙自路遣送站、邯郸档案馆等地，希望找到一些档案记录，查清他是哪天进的收容站，哪天被人接出，但时间久远，已无从查起。这个不是国家重要的政府资料、文件，当年的登记估计随手就撇了。
我们还把黄延秋请到北京做了催眠调查，２００２年１２月，请北京医科大学的心理系吴教授做了第一次催眠，催眠比较成功，比较清晰地了解了黄延秋三次神奇经历的细节。后来在２００４年，央视《走近科学》要做中国三大ＵＦＯ案例的报道，为配合节目拍摄、调查，我们随央视去了肥乡，又走访了很多人，回到北京后，请蒋方田催眠师给黄延秋又做了一次催眠，通过这次催眠模拟画出了两个飞人的画像。这次调查在第二年通过央视《走近科学》播了出来，不论央视下的结论是什么，总之把两飞人当年的形象公布了出来，我们希望信息公布后能找到他们。之后我和冀建民、黄延秋一块到山东去找两个飞人的线索，当地公安部门也检索到了叫高登民、高延津的，但仅仅是同名。这是我们做的一部分工作，也就是说没什么下文。
转机出现在２００７年，０７年１２月份，我和北京的两个朋友（他们对这事也感兴趣），我们一块去了肥乡，看看有没有找到两个飞人的新线索，当时我们还写了呼吁书，呼吁飞人他们出来，在网上发了。结果就在第二年，飞人又现身了。
（为准确描述当时情形，记者特援引冀建民的调查报告如下：２００８年２月１７日（农历正月十一星期日）约７时－７时２０分，河北肥乡县城东南角一公里外石化加油站附近，目击者张文祥（在元固乡政府工作）在公路上散步，无意中发现３００多米的高空中有一个人（看的是侧面，像是二人重叠），穿黑灰色衣服，正逆风而行，由东南向西北方飞去，像汽车速度一样快，如电视剧《西游记》中的腾云驾雾一样，这怎么可能呢？为了慎重，张急忙招呼过往行人：“大家快看，天上那是什么？”正好县地税局干部高华民及兄弟高献民因晨练从西迎面走来，高华民急望空中说：“我看的是正面是两个人，好像面对面扶着，正向西北方向飞去，没有任何声响。”三里堤村村民王相的那天也在场，他说；“天上是两个人，估计身高约１．７０米左右，面目因高度高看不太清楚，因高空有薄云，看脚下部分有点虚，但没有踩踏任何物体，应排除风筝、孔明灯等人为现象。”当时的目击者共有六七人之多。）
然后０８年江苏卫视《人间》栏目找到我们说对这件事做进一步的报道，我们又来到现场，对那几个目击者做了调查、采访，说法一致。等于飞人事件又多了进一步的进展和证据。
“两个飞人很可能是地球人、中国人、山东人”
焦点网：您认为背着黄飞行的是两个有特殊功能的飞人还是外星人？张靖平：咱们中国的历史早有凌空飞行的人的记载，这方面资料很多，历代不断。比较早的，例如春秋时期郑国的列子，据记载他向道家学习了九年，能够御风飞行。还有唐朝的邓隐峰禅师，冬到南海普陀山夏到五台山。传说安史之乱时，有一次两军正在混战，邓隐峰恰好在往五台山的途中遭遇了这一幕，他把禅杖向空中一扔人就飞起来了，两方士兵们惊呆了，放下兵器停止了交战。至今五台山北台还有邓隐峰禅师塔。国外也有资料记载喇嘛能飞行空中的。比较近的资料也有，有人曾在深夜目睹一位白发白须老者绕着武当山真武殿飞了三圈。关于飞人的记载还有很多。
为什么我说不可能是外星人？黄延秋跟这两个人第三次出去时生活了八九天，他们的生活习惯、吃喝拉撒跟咱们正常人一样，他们也告诉黄延秋说自己是山东人，说话还有山东口音。冀建民的观点是他们是外星人，我的观点是他们是地球人，根据调查情况、历史记载来分析，这两个人很可能就是地球人、中国人，而且是两个山东人。
“说黄延秋梦游的观点是站不住脚的”
焦点网：您始终认为神秘飞行事件是真实存在的，那么对认为黄延秋是在梦游的结论您怎么看？
张靖平：不可能是黄延秋梦游，因为黄去上海要到邯郸坐火车，当时在邯郸没有直接到上海的火车，必须到郑州去转车，所以这里面有太多的波折，当时农村穷，不可能他没事儿自己溜达买车票去上海玩。而且这个过程中他接触了许多人，如果说黄在梦游，那么他的那些乡里乡亲、接他的人、接待黄的吕庆堂一家也在梦游吗？没有这样的梦游，没有经过这么长距离的梦游案例，动辄上千公里，中间还频繁换交通工具，没有这样的案例，说黄梦游的观点是站不住脚的。你去上海得买票吧得检票吧得转车吧？这中间居然没有人炒醒叫醒他？梦游时有人打扰他他就醒过来了。他去吕海生家，不可能说他梦游，旁边还有人看着他在梦游，这都说不过去。包括黄延秋叙述的很多事儿，都很真切，比如在第三次经历中，两个人带他飞往福州飞过上海上空时，黄延秋还问他们：“咱们还到吕海生家里去吗？”飞人说：“不去了。人家不欢迎咱们了，就不去了。”中间的过程大家都不知道，但他什么时候失踪，什么时候回来，他母亲、乡亲都能做证。
焦点网：关于两人带黄延秋在长安大剧院看《逼上梁山》一戏，央视说剧院那期间正在关闭维修中，江苏卫视则说不仅看了，还有次日的人民日报为证。为什么会出现这两个不同的说法？
张靖平：这也是央视下梦游结论的一个重要原因，你说你在那儿看了戏，但那儿戏院关门根本没演戏。其实，央视记者调查的剧院和黄所说的剧院是两个地方。
黄延秋做催眠时说，两个飞人带他到了天安门西面华表处，我问他穿过马路没，他说没有过马路，面对着天安门的方向往右走，走一段再往左走，拐个弯进一个剧场看了《逼上梁山》。冀建民在这之前没有到过北京，他听说往东走的话，在建国门西北角有个剧院叫长安大剧院，他就想当然以为是长安大剧院，结果央视去那儿调查，剧院说７６年唐山大地震后一直在维修呢，这期间剧院是关门的。但当年的长安大剧院根本不在建国门西北角，而是在西单十字路口的东南角， ９０年前后还在那儿，后来迁建到建国门那儿。根据黄延秋所说的方向，那个地方有个吉祥剧院，八十年代末这个剧院还在王府井老大街那儿，后来拆迁了。我去北京京剧院调查时，他们证实，确实在那一年，他们排演了打倒四人帮后的第一部传统戏——《逼上梁山》。后来冀建民查了图书馆的资料，７７年１０月１２号曹禺给《逼上梁山》写了个剧评发表在人民日报上，而根据黄的叙述是，他就是在７７年１０月１０号前后看了这个《逼上梁山》。
对一个从没到过北京的农民来说，他能说出在哪儿哪儿看了什么什么戏，那就成了天方夜谭了。央视下这个结论的原因是，你说你在那儿看了这个戏，但是那个时间这个剧院关闭，你说在那儿看戏，你不是说谎么？根据我们的调查，黄延秋没说谎，央视和黄其实说的是两个地方两个剧院，方向不一样。
焦点网：您怎么看待黄延秋没有通过测谎？
张靖平：因为这个事儿本身就比较神秘，连黄延秋自己都犯嘀咕这事儿是真是假，所以测试结果就有可能和他的心理不一致。他没通过，只是说测谎仪不认同他的这个叙述，不是说这个就是决定性的结论，也不能说他说的就是谎话。这事让许多人迷惑，对黄延秋本人来说，这事儿发生了还是没发生？他本身就有迷惑。所以就这个技术来说，不是那么钉是钉铆是铆地就能肯定某件事或否定某件事，它只是接近事实的一种技术调查手段，还不是一种司法证据。
一个重大事实不可能有两种结果，要么是真的要么是假的，不可能又是真的又是假的，催眠和测谎，这两种技术之间一定要有接近事实和远离事实的。我们不单单说要靠单一的技术手段，还要靠其他的证据，比如证人，物证没了，但证人证言有啊，有他的乡里乡亲，有吕海生一家，有那么多证言，这也是一种证据。所以判断一个事情的真伪，不能光看他的某一个方面缺乏证据站不住脚就给予全盘否定。
焦点网：据黄延秋叙述，他在北京看《逼上梁山》的第二天又在天津看了电影《苦菜花》，有网友问为什么不调查一下这两个时间能否对得上？
张靖平：冀建民当时调查时已经是８７年了，证据缺乏，无从查起。当时不是说“这是个大事件，政府很重视，我们把时间捋一捋，记录查一查，看那个时间是否有天津的剧院演了《苦菜花》……”不是这么回事儿。冀建民接手调查时是十年以后了，他的经济条件也不允许他到处去实地调查，如果他八几年来北京调查吉祥剧院，那还有可能找到证据，他只能记录证人证言，经济条件所限，无法做更大范围的调查。如果当年权威部门调查的话会有个很好的结论。时间把一些证据磨灭了。
包括黄第二次又莫名到上海，吕庆堂所在部队怀疑他是破坏分子，就将电报发到肥乡，看黄是不是本分的农民，当天邮电局的职工就送了电报，但谁都没有把这事当回事儿，没有保留证据。这也不奇怪，即使现在发生的０８年２月飞人出现，冀建民做了调查，画了草图，但同样没有引起当地政府的重视。
“在第二次催眠中飞人与黄有了思维交流，可能是以这种方式告诉我们，这个事儿确实存在”
焦点网：听说在第二次催眠中两个飞人与黄有了思维交流？当时是个什么情况？
张靖平：当时是在催眠快结束的时候。黄延秋处于催眠状态时，催眠师不下唤醒的指令一般他是醒不来的。在我们正问事情的时候，黄的情绪突然就变了，他说：“你是谁？你是高登民，能不能给我们留下什么证据？”两只胳膊抬起来就好像要抱着飞人似的，他当时以为高登民就在催眠室里。随后黄延秋就醒过来了，说：“刚才高登民给我说了，催眠就不要做下去了，你回去吧，下去给张靖平详细地说一下就行了。”（未完待续） 关注中....... 学习受益了！ 非常感谢江涛老师分享！
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