30年前UFO奇案:谁背我飞行最新调查进展——2
当时房间里黑漆漆的,很静,外面的干扰基本上屏蔽起来了,有可能接黄延秋接收到高登民的信号与他有了思维沟通。高登民、高延津会飞,古代也有千里传音、思维沟通这类事的记载,他们有这种能力不奇怪。他们不愿出来,或者是不到时候。2008年2月份他们又出现了,这事儿又有了下文了。
焦点网:您认为那次出现的两个飞人不排除是他们两个?
张靖平:不排除。1977年飞人在肥乡出现,当时是黄延秋一个人说见了飞人。2008年的时候飞人又在肥乡出现,这回是好几个人在说。江苏卫视《人间》栏目拍神秘飞人事件的时候,当事人的叙述都在里面。
焦点网:您认为这两个“飞人”为什么要打断对第三次飞行的催眠?
张靖平:他不是打断。因为第三次是在黄记忆清晰的情况下进行的,不是黄在睡觉中人家背着他飞,而是很清醒地住旅馆、吃饭、睡觉、背他飞、给他介绍名胜古迹。比如到福州给他介绍“对面就是台湾”,黄延秋问:“现在我们能不能到那边看看?”他们说:“不能。”
我们当时对他做了一整天的催眠,当事人很疲累,高登民可能借这个契机,告诉我们这个事儿确实存在,中间打断,今天到这就可以了,你在下边把情况给他们说说就可以了,回去吧。就是这样。
焦点网:飞人为什么不现身回答疑问,而只是看着你们的苦苦调查?
张靖平:为什么他不直接解答疑问?我2008年还在做调查,咱就不能猜测,只能说进一步努力找到这两个人。如果是中国人,总应该有父母有兄弟姐妹吧,总该有个窝(家)吧,窝在哪儿?根据我们的调查,我推断他们祖籍应该在山东高青县,或者跟高青有关系,跟山东有关系,应该是山东人。真的把这两个人找出来,这个事儿才有一个结论。
焦点网:依您看,为什么飞人选择了黄延秋呢?
张靖平:肥乡是“飞翔”两字谐音,肥乡离山东又近,我们推测黄延秋与飞人在祖上是不是有某种远亲。这种事不好下结论,找到飞人再问为什么。
焦点网:在第三次飞行中,黄延秋与飞人相处九天之久,但似乎这九天中的交流信息很少?
张靖平:这里面没有太多事儿,人家也不跟他做太多交流。黄延秋问“你能不能把这个能力教给我,也不用你们背,我自己飞多好啊。”他们说:“那不是你能学的。”黄问为什么带他出来,回答说“带你走一走转一转”。包括他们到东北,这两个人随手取棉袄取衣服,黄延秋还心想着能不能保留下来,我穿着。但人家不让,一切能证明他们到过哪些地方的证物都不让黄延秋保留。黄延秋处于一个什么状态?想跑,又不敢跑,就是用两个飞人的话说,“白天睡觉,晚上飞行”,就是这么一个过程。
我们猜测这可能是飞人做的实验,留下一定的证据,为什么要送黄延秋到收容所、部队,是要说明这事不是空穴来风。
“黄延秋不可能说谎,说谎对他没任何益处”
焦点网:您看网上的评论没?有网友认为,这个事件中至少有三人在合伙制造一个骗局,恰巧黄的身边有研究UFO的人,恰巧他失踪到上海上海就有同乡的亲戚。
张靖平:网上什么样的观点都有,砖头块是满天飞的。任何质疑都允许有,但是我要说的是,冀健民只是后来做的调查,是在这事发生十年以后了。当年肥乡县公安局是把这事当一个案件来立案侦查的,怀疑有人散播封建迷信,破坏生产,还报到了邯郸地委。后来冀建民把这个事当做UFO事件来调查,他作为最早的民间调查者,最早跟黄延秋接触,忠实地记录了黄延秋当时还很清晰的记忆。所以说不存在谁编一个骗局的问题。
再说黄延秋,他当时已经订婚了,准备秋天办婚事,这事儿发生之后,姑娘压力挺大,认为黄延秋不是正经人,好逸恶劳,结果对象黄(退亲)了,还欠了200块钱债,当时能挣多少工分?估计一年才能挣一百多块钱,得挣多少工分,才能挣200块钱?对黄延秋来说没有所得只有失去,他不可能编造谎言,这个谎对他没有什么益处。
焦点网:前两次失踪是黄延秋被人接回,第三次是神秘送回的,为什么前两次不像第三次一样直接把他送回家,为什么做这样的安排?
张靖平:那就不知道了,也许前两次是保留一定证据和谜题,第三次给黄延秋解开了谜底,告诉他前两次遭遇的交警、军人都是我们扮的,是我们带着你,你才能找到军营、才能进军营。黄延秋自己压根就找不到军营,不说那个时候,就是现在也不容易找到那地儿,路挺远的。
“中国有一顶伪科学的帽子,准备随时扣人,有一根伪科学的棍子准备随时敲打人。”
焦点网:据您的了解,主流科学界对此事件持什么态度?
张靖平:这也就是在UFO圈里研究的事儿,它很少能摆在主流科学界的台面来探讨这个玄奇的话题。这事太悬,而证据又太少,除非真有飞人给大家飞一下,然后让大家知道,科学家再研究研究。主流科学界对UFO也不探索,越玄奇的越怕“沾”。不可能指着主流科学界对它进行研究。
焦点网:科学界为什么怕沾、不沾?
张靖平:即使在外国很多主流科学家也不愿沾关于UFO的事儿,别人会指责他的学风。在中国就又多了一条罪状,说是搞伪科学。不存在主流科学界对UFO进行研究,对飞人有研究,他们不研究这个,主要是怕影响个人声誉,影响科研声誉。中国有一顶伪科学的帽子,准备随时扣人,有一根伪科学的棍子,准备随时敲打人。而那些大肆张罗反伪科学的人,又有几个是真正搞科学研究的,不过是拉大旗充虎皮的懒汉懦夫罢了。说他们是懒汉,是因为他们不愿意开动脑筋思考、研究那些可能促进科学进步、科学突破的未知的神秘现象;说他们是懦夫,是因为他们惧怕未知,惧怕困难,不敢思考、研究未知事物,对未知事物抱一种顾头不顾屁股的畏惧态度。在中国,这类货色,绝对是科学发展、科学进步、科学突破应该清理的障碍。任由这类货色在中国大肆张扬,到处兜售他们的歪理邪说,中国的科学进步是绝无希望的。当然了,这类货色是根本不希望看到中国的科学进步的,否则,他们到哪里去兜售他们的一成不变的不知更新的垃圾认识呢。
焦点网:支持您的是哪类人,反对您的又是哪一类人,您有了解过吗?
张靖平:我只做调查研究工作,不关心谁支持我谁反对我。我做的是自己感兴趣的、觉得有意义的调查研究工作,不需要考虑别人的观点。
(三)黄延秋回应
“央视记者说,他也承认事件确实存在,但节目还得那样做”
黄延秋目前在河北肥乡过着平静的生活,两个儿子都已成家,他平时做些农活儿。记者11月3日电话采访他时,他刚忙完秋收。
焦点网:虽然电视节目播出好几年了,但大家都还在关心您这件事。您平时上网么,看大家对这件事的议论吗?
黄延秋:我不会上网,不看那些。
焦点网:您认可央视作出的“梦游、幻觉”的结论吗?
黄延秋:北京的这个电视(指中央电视台)报道出来的和我说的不一样,他那个经过没有搞清楚。我觉得那个事儿是真实的。
焦点网:您说他没有搞清楚,是因为他仅仅凭着“在户籍里没找到高登民、高延冿”,还有“长安大剧院当时正在关闭”这两点就推翻了其他所有的证据吗?
黄延秋:是的。
焦点网:其实您说的大剧院和节目中说的是两个地方的剧院?
黄延秋:是的。
焦点网:您认为他们说的不对,那您为什么在节目中还认可那个结论?
黄延秋:因为我自己也说不清这到底是怎么回事。但我从没承认过是梦游。说我是偏执我从心里也是不愿意承认的。
焦点网:自从那三次失踪后,您有没有发生过梦游?
黄延秋:没有没有。
焦点网:我看您在央视节目、江苏节目里好像并不关心他们下什么结论,有一种“你们爱怎么说就怎么说吧”的感觉,是这样吗?
黄延秋:因为这个事儿没法往下说了,我觉得是真实发生过的,但又确实缺少证据,说多了好像我为自己辩解似的。
焦点网:还有哪些调查过这事儿的人认为您这事儿确实发生过?除了张靖平、冀建民。
黄延秋:央视电视节目播出后,那个参与调查的记者给我打来电话说,他也认为那个事儿是真实的,是确实发生过的,但节目还得那样做。
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