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班组天地8月16日聊天记录
来自全国企业的62名班组员工参与了主题制定，详细名单如下：
袁金生 严有权 xx332370669 剑气横空 lcb211 笑看今朝 彩虹 新兵时庆 wtqwtl zhangqibing 张耀杨 浅秋 电建小兵 牛八朱 孙建文 杨建yj9798 长缨在手 永远的好朋友 暮童 新闻策划 邢承木 zwyykgyl jwdzsm 佳佳乐 屈联西 曹永龙 yzhf1026 cuipeili wxpzp 一片小舟 ganghua 老哥 沩水云飞 志民丨阳光 卢燕华 冷月清秋 pudegui888 yali cm_dz_xhz_yt 永福╉留痕 朱玉琳 傲雪寒梅 发现 xiangkaixin 金银贵 fsldl 阿哲 mijiwei 郑书亮 章无计 pcyuzishi liufei7904 youql wymym d11d1 邢台矿 黄强 强子 潘明生2009 刘鑫涛 李沭 陈莉
进入文字主题讨论阶段：
46 老哥 1000期上有所以参加威海会议的通讯员名字 Aug 16, 2010 20:09:57
47 老哥 1000期上有所有参加会议的班组长的笑脸 Aug 16, 2010 20:10:21
48 志民丨阳光 这也是永恒的纪念，夏老师也是为照顾大家哈 Aug 16, 2010 20:10:27
49 wymym 大家好 Aug 16, 2010 20:10:46
50 电建小兵 我们都看到了，谢谢老哥和夏老师！！ Aug 16, 2010 20:10:51
53 老哥 还有一点你们没有注意到吧，还有你们单位的名字哈 Aug 16, 2010 20:11:42
60 老哥 一会有好消息告诉大家 Aug 16, 2010 20:13:16
73 xiangkaixin 请哪位老师告诉我 怎样才能知道这期报纸的有关班组主题 Aug 16, 2010 20:14:57
75 老哥 会员年会的时候我会给大家讲新闻摄影和艺术摄影 Aug 16, 2010 20:15:33
119 pudegui888 威海，既然是全国班组长会议，主题还是围绕班组谈管理。 Aug 16, 2010 20:20:52
121 youql 一种生动的、鲜活的描述，将我们的思绪引向威海 Aug 16, 2010 20:21:19
125 朱玉琳 可是创新在今年前面几期有写哦 Aug 16, 2010 20:21:53
126 pudegui888 班组管理在企业中地位如何，这期的主题：班组成就企业管理。 Aug 16, 2010 20:21:56
131 邢台矿 班组创新？说的有点没有头绪，觉得好像一直是在写这个？ Aug 16, 2010 20:22:33
136 yzhf1026 我觉得目前到处都在战高温，夺高产，不管是企业还是其他的都在坚守岗位。作为班组更是重点的重点 Aug 16, 2010 20:23:28
141 mijiwei 班组成就企业管理，我认为也就是友爱、合作、共赢。 Aug 16, 2010 20:24:40
143 d11d1 管理创新，最重要 Aug 16, 2010 20:24:59
144 mijiwei 班组和企业双方互赢互利， Aug 16, 2010 20:25:13
145 pudegui888 版与管的融合 Aug 16, 2010 20:25:34
146 mijiwei 管理创新，这是个老声畅谈，关键就是一个新字，难寻。 Aug 16, 2010 20:25:35
147 老哥 在开始之前，我告诉大家一个好消息，特大的好消息哈 Aug 16, 2010 20:25:48
153 浅秋 哈，真有些事？那就请老师们开始吧。把这一周准备的最好的观点亮出来。让我们共同讨论，共同分享。 Aug 16, 2010 20:26:14
155 老哥 下期我们设个专栏，我和“班组天地”的故事！ Aug 16, 2010 20:26:26
160 浅秋 哈，这个故事要得。 Aug 16, 2010 20:26:57
161 pudegui888 我和“班组天地”的故事！这个好！！ Aug 16, 2010 20:27:01
164 mijiwei 如为“新”，关心，远远胜过命令和说教。 Aug 16, 2010 20:27:06
167 志民丨阳光 像读书专栏一样，陆续刊登老师们的征文文章 Aug 16, 2010 20:27:28
168 永福╉留痕 我们班组天地这次有两个专栏了:clap: Aug 16, 2010 20:27:34
169 浅秋 太好了。绝对是好消息！愿我们老师的文章，都能在这个栏目见报。 Aug 16, 2010 20:28:02
170 youql 这叫品牌，正如班组天地成为工人日报的品牌一样 Aug 16, 2010 20:28:14
174 浅秋 读书栏目，又加了个我与班组天地的故事栏目，接下来就是主题了。 Aug 16, 2010 20:28:31
176 浅秋 谢谢老哥给我们带来了这么好的消息。:clap: Aug 16, 2010 20:28:58
181 老哥 既然是新闻，那前段时间的图片还能用吗？用了还是新闻吗？ Aug 16, 2010 20:29:44
182 youql 应该延续威海班组管理会议的精神 Aug 16, 2010 20:29:47
183 朱玉琳 不知道，我和班组天地的文章能不能再写一次啊 Aug 16, 2010 20:29:53
187 朱玉琳 威海班组管理会议有什么精神啊，谁传达一下啊 Aug 16, 2010 20:30:21
190 电建小兵 中国转型——细胞的力量 Aug 16, 2010 20:30:53
192 朱玉琳 班组天地，一周一主题，要结合主题投稿的 Aug 16, 2010 20:31:46
194 朱玉琳 其他意义的稿子，可以给当版的编辑邮箱发 Aug 16, 2010 20:32:02
195 老哥 大家先想想，我们班组的员工最近在做什么？在想什么？需要什么？有什么要说的？还欠缺什么？还有什么不足？应该怎样去弥补？等等 Aug 16, 2010 20:32:04
198 李沭 1000在找人呀？哈哈，不知道谁有这个缘分，遇到他们呢 Aug 16, 2010 20:32:36
199 浅秋 老师们，除了一千期我们特殊设了我与班组天地的这一栏目，主题讨论现在开始了。之前，我们做了班组的亮点。这一周，老师们在节日的庆典之余，对主题的准备有哪些？是继续上期的？还是有新的想法，现在可以亮出来，一起讨论了。 Aug 16, 2010 20:33:15
200 志民丨阳光 在威海会员上，很多的领队都是找到我们提到希望可以给他们更多的机会在互动交流上发言，他们都希望把自己企业班组建设的好做法好点子宣传出来 Aug 16, 2010 20:33:21
201 朱玉琳 其实吧，我们这儿因为工作到末期了，所以工程质量成为现在大家关注的热点 Aug 16, 2010 20:33:31
202 pudegui888 主题：破冰之旅-班组与企业管理之我见 Aug 16, 2010 20:34:23
203 邢台矿 最近，我们这的“学练比”活动很浓 ，有的 班组也创新了自己的管理方法，效果很好 Aug 16, 2010 20:34:41
204 朱玉琳 为啥是破冰之旅呢？怎么解释啊，蒲老师 Aug 16, 2010 20:34:53
206 浅秋 志民说得是。在威海会议期间，我利用率会议的间隙，四次采访了华东制药的一位女班长。班姐的管理，真的不容易。要管理出亮点来，也要有一定的知识储备，要有自己结合班组实际的能力。 Aug 16, 2010 20:35:02
208 mijiwei 做为企业，我们想通过采取的一系列措施去爱护，关心班组，然后班组给予企业一定的回报，这就是一个r循环的过程， Aug 16, 2010 20:35:28
209 浅秋 班组里的管理好点子，好方法，确实值得介绍，值得推广。 Aug 16, 2010 20:35:43
210 李沭 我们这里轰轰烈烈的开展了四项主题活动，效果不效果的且不说，把写材料的累个不行是真的 Aug 16, 2010 20:35:46
211 mijiwei 做为我们，我想最主要的目的，就是宣传两者的好的做法，t值得大家学习的地方。 Aug 16, 2010 20:36:37
214 浅秋 这次在威海，就听到了许多班组长介绍的经验，是我们值得学习和借鉴的。 Aug 16, 2010 20:37:48
215 youql 刚才说的是企业的一些特色活动，曲台说的是生动的存在于民间的管理法 Aug 16, 2010 20:38:00
216 浅秋 没有参加会议铁老师，你们的班组，现在最关心的是什么？时间过半了，t班组里是不是也出现了许多可以让我们借鉴的先进经验？ Aug 16, 2010 20:38:45
219 浅秋 是，游老师说得是。许多民间的方法，往往是科学中的u科学。这些经验，经住了实践的考验。 Aug 16, 2010 20:39:23
220 youql 兵头将尾，权不大但兵要带 Aug 16, 2010 20:39:37
222 youql 但要带好是一门学问，也是一门艺术 Aug 16, 2010 20:39:57
225 pudegui888 今年全总提出班组建设，是在破冰，破冰之后，该怎么做。 Aug 16, 2010 20:40:13
226 新闻策划 看了论坛，感到威海l会议主题值得思考：中国转型：细胞的力量。那么，我们是否思考过，细胞的力量在何处？无论是在企业里的生产经营中，还是在突发性事件面前，我们是否看到了细胞的力量，是否展现出了细胞的力量。 Aug 16, 2010 20:40:44
227 朱玉琳 看来大家都在关注班组管理啊 Aug 16, 2010 20:40:48
228 阿哲 那您说说如何破冰 Aug 16, 2010 20:40:48
229 浅秋 游老师说得是。这次威海会议，让我知道，班长，不再只是管理者，而是领导者。 Aug 16, 2010 20:41:04
230 朱玉琳 怎么管理，管理什么，成为讨论点 Aug 16, 2010 20:41:19
231 阿哲 是啊，这是一个新的转型 Aug 16, 2010 20:41:27
232 pudegui888 班组一直是上一级组织代管，在自治管理上有哪些突破。 Aug 16, 2010 20:41:33
233 浅秋 细胞，看上去虽小，可是，许多结构都存在。这个细胞的力量，是无法估量的。 Aug 16, 2010 20:41:49
234 pudegui888 经过半年之后，又有哪些做法改变了企业固有的管理。 Aug 16, 2010 20:42:08
235 新闻策划 现在的班组，还是一个只管完成任务的最小的行政单位吗？ Aug 16, 2010 20:42:13
236 xiangkaixin 不是 Aug 16, 2010 20:42:41
237 新闻策划 既然不是，那是什么呢？ Aug 16, 2010 20:42:52
238 浅秋 不是！在开会之前也许不明白，开会之后，我们知道，不是！ Aug 16, 2010 20:43:05
240 pudegui888 正因为是最小的行政单位，全总才抓班组建设。其反思是班组没有管理，到有了独立自主管理。 Aug 16, 2010 20:43:29
241 pudegui888 班组必须反叛，否则，就生产的班组，必定没有创新创造。 Aug 16, 2010 20:44:16
242 电建小兵 但是，实际上的班组还做不到呀！ Aug 16, 2010 20:44:17
243 浅秋 参加会议的老师们，借助会议中的内容，来回答一下，班组不是最小的行政单位，是什么？ Aug 16, 2010 20:44:29
244 电建小兵 是的。 Aug 16, 2010 20:45:03
245 pudegui888 经过半年的班组建设，应该说有很多反叛的故事。 Aug 16, 2010 20:45:15
246 新闻策划 我觉得应该说说在上半年的生产经营中，企业的班组如何在方方面面展示出自己力量了。过去，我们曾高喊过：咱们工人有力量！那么，今天，在中国转型中，我们不妨把聚焦点对准班组，看看咱们班组是否有力量。力量如何产生，在何处。 Aug 16, 2010 20:45:21
247 pudegui888 破冰，是一个艰难的过程。 Aug 16, 2010 20:45:32
248 xiangkaixin 班组像一个家 每个人 除了完成各自的任务 还有亲情需要维持 Aug 16, 2010 20:45:56
249 朱玉琳 是什么？会上怎么说的？ Aug 16, 2010 20:46:02
250 杨建yj9798 是企业的根系，应是最小最底层的行政单位。 Aug 16, 2010 20:46:08
251 新闻策划 从年初到现在，应该说，上面对班组工作的重视可以说是前所未有的。 Aug 16, 2010 20:46:12
252 志民丨阳光 中国转型·细胞的力量！我们应该让人们知道细胞是怎么发挥自己创造效益与价值的 Aug 16, 2010 20:46:32
253 wxpzp 班组是任务的执行者。 Aug 16, 2010 20:46:40
254 朱玉琳 卫星小站都架设到每个机组 Aug 16, 2010 20:46:47
255 朱玉琳 我们这儿也很重视一线机组的管理工作 Aug 16, 2010 20:46:50
256 pudegui888 是根基，是基石、是沃土，是企业的生命线。 Aug 16, 2010 20:46:51
257 志民丨阳光 他们在工作岗位上的默默无闻，创造出了巨大的劳动价值！千千万万个细胞也正式成就了我们当今现在的中国 Aug 16, 2010 20:47:19
258 袁金生 班组是企业效益的忠实创造者 Aug 16, 2010 20:47:26
259 zwyykgyl 展示细胞的力量 Aug 16, 2010 20:47:28
260 新闻策划 过去对班组的重视多表现在口头和文件上，如今对班组的重视多落实到企业的整体战略规划中，抓班组工作，已经成为企业战略方针的一部分。 Aug 16, 2010 20:47:48
261 阿哲 班组力量在何处 Aug 16, 2010 20:48:07
262 老哥 刚才新闻策划所说的都和创新管理有很大的关系 Aug 16, 2010 20:48:29
263 pudegui888 班组建设搞的不好，就好比舟曲泥石流，生命线没有守住，企业谈发展，就是一般性的发展，中国创新创造的企业就很难产生。 Aug 16, 2010 20:48:32
264 阿哲 我们班组有力量 Aug 16, 2010 20:48:38
265 袁金生 班组强硬，企业才会有良好的发展势头 Aug 16, 2010 20:48:39
267 阿哲 蒲老师您说的对吗，人家那是班组的原因吗？ Aug 16, 2010 20:49:17
268 袁金生 班组，企业发展的基石 Aug 16, 2010 20:49:19
269 志民丨阳光 企业战略，这可是上升到领导决策层了，直接关系着企业命脉 Aug 16, 2010 20:49:19
270 浅秋 正如，千千万万个细胞，成就了我们无数个鲜活的生命体一样。班组这个细胞，成就了无数鲜活的企业， Aug 16, 2010 20:49:34
271 mijiwei 特别是施工企业，目前农民工占据80% Aug 16, 2010 20:49:37
272 pudegui888 生命线，大家都在班组呆着，不是不清楚，班组只是一个生产力的机构组织 Aug 16, 2010 20:49:38
273 新闻策划 细胞的力量！有力量就说力量，不够力量就说原因，解决方法。 Aug 16, 2010 20:49:48
274 杨建yj9798 根系强壮，则树木成林，根系弱小，则惨象一片，没准引发泥石流。 Aug 16, 2010 20:49:51
276 mijiwei 我感觉在宣传好的经验做法的同时，更要查找制约班组建设的原因。 Aug 16, 2010 20:50:27
277 pudegui888 不付诸新的理念,班组就好比一个孩子,让他付出的是体力,最终会因体力耗尽而无能. Aug 16, 2010 20:50:32
278 老哥 每个班组或班组员工都有力量，只有大和小的区分，我们应该怎样将小力量变成比较强大的力量，这就是一个管理的过程 Aug 16, 2010 20:50:36
279 阿哲 班组的精髓在于班长和他的组员 Aug 16, 2010 20:50:42
280 mijiwei 在于一个团队 Aug 16, 2010 20:50:57
281 朱玉琳 要不咱们把班组管理做一个系列 Aug 16, 2010 20:51:05
282 pudegui888 能量守恒定律,这是个原则. Aug 16, 2010 20:51:08
283 新闻策划 mijiwei这位老师所说也不错。 Aug 16, 2010 20:51:12
284 xiangkaixin 在于班长的管理方式 Aug 16, 2010 20:51:17
285 朱玉琳 这月到九月中旬都一周一个主题 Aug 16, 2010 20:51:17
287 朱玉琳 比如说班组管理之班组长作用篇 Aug 16, 2010 20:51:32
288 朱玉琳 班组管理之关系企业发展篇 Aug 16, 2010 20:51:44
289 朱玉琳 班组管理之打铁还需自身硬篇 Aug 16, 2010 20:51:56
290 pudegui888 企业家们只是想挣钱,忘记了能量守恒定律,企业最终是在艰难中前行,好者坚持数年,不好这就倒闭的很快. Aug 16, 2010 20:52:08
292 新闻策划 班组长角色的成功转换，自然是一个班组是否有力量的前提。 Aug 16, 2010 20:52:28
293 d11d1 兵头将尾话管理 Aug 16, 2010 20:52:39
294 pudegui888 我建议改期主题:破冰之旅. Aug 16, 2010 20:52:44
295 pudegui888 接下来是:融冰之旅. Aug 16, 2010 20:53:06
296 朱玉琳 i蒲老师啊，我总觉得这个破冰，不是很合适啊 Aug 16, 2010 20:53:11
297 志民丨阳光 细胞的力量感觉更为明了呵 正借助1000期的活动 中国转型 一起畅谈力量、原因之类 Aug 16, 2010 20:53:17
298 阿哲 一个好的团队是靠大家的，一个优秀的班组是要靠每个人的努力才可以做到的 Aug 16, 2010 20:53:22
299 mijiwei 如果企业或班组长能够相互融合，一定能够互相促进共同成长进步的。 Aug 16, 2010 20:53:26
300 新闻策划 888老师所说不是新闻标题，而是报告文学标题，呵呵。 Aug 16, 2010 20:53:32
301 朱玉琳 破冰，应该是化解一个不好的关系的j意思吧 Aug 16, 2010 20:53:34
302 邢承木 破冰之旅.，多用于外交辞令，不合适 Aug 16, 2010 20:53:43
305 pudegui888 怎么不合适,班组建设是计划经济的传统管理,就像广播体操,走过50年后,现在大家又想起了. Aug 16, 2010 20:54:02
307 朱玉琳 还是落脚到班组管理，只是寻找一个焦点会好些 Aug 16, 2010 20:54:34
308 新闻策划 细胞的力量，简洁直接，易于理解和把握 Aug 16, 2010 20:54:38
309 pudegui888 很宽泛,宽泛中寻找突破. Aug 16, 2010 20:54:39
310 朱玉琳 写人、写事、写发展 Aug 16, 2010 20:54:42
311 阿哲 细胞的力量之班组聚焦 Aug 16, 2010 20:55:03
312 pudegui888 好的传统,今年全总又把它提起,为什么,就是要破冰. Aug 16, 2010 20:55:10
313 朱玉琳 班组管理何去何从？ Aug 16, 2010 20:55:16
315 youql 朱朱你要找一个主题，然后像蒲老师一样来证明自己主题的重要性，这才是讨论 Aug 16, 2010 20:55:54
316 pudegui888 应该说:破冰之旅是问题报道. Aug 16, 2010 20:56:03
317 志民丨阳光 细胞的力量个人感觉比较简洁明了，大家都能明白哈，谈班组的力量、谈发展的原因、谈问题的所在 Aug 16, 2010 20:56:18
318 阿哲 应该写如何做好班组的转型 Aug 16, 2010 20:56:19
319 wxpzp 我们应该弘扬班组的力量 Aug 16, 2010 20:56:26
321 新闻策划 坦直说，破冰之旅缺少针对性 Aug 16, 2010 20:56:32
322 youql 破冰之说，有点新意 Aug 16, 2010 20:56:38
323 pudegui888 找出我们身边的问题,班组与企业管理的博弈才能进行下去. Aug 16, 2010 20:56:39
324 永远的好朋友 班组就没有问题要破呀 Aug 16, 2010 20:56:45
325 邢承木 说破冰还说的过去，别加之旅，一加之旅就不是那个意思了 Aug 16, 2010 20:56:57
327 新闻策划 可以说是说改革，可以说是说生产，可以用来放在说任何事情上 Aug 16, 2010 20:57:08
328 老哥 有个班组没有团队精神，没有好的管理，班组长、员工没有领导力、执行力，请问，他们的力量从哪里来？ Aug 16, 2010 20:57:13
329 阿哲 要注意这个词的含义 Aug 16, 2010 20:57:14
330 pudegui888 否则,班组还是班组,就像你吧墙的影子,还是影子. Aug 16, 2010 20:57:19
331 youql 刚才谁说了中国转型，这也是破的一个方面 Aug 16, 2010 20:57:20
333 朱玉琳 其实我特别想知道，这次威海之行，大家讨论的结果是什么？有谁给我个明确的诠释 Aug 16, 2010 20:57:34
334 永远的好朋友 你们开展“学习型 ”班组创建吗 Aug 16, 2010 20:57:45
335 新闻策划 如果是做班组主题，就没有什么比“细胞的力量”更为贴切了。 Aug 16, 2010 20:58:00
336 志民丨阳光 中国转型·细胞的力量 这个是这次班组长论坛的核心噢，我看就借助这个展开我们这期的主题最为合适 Aug 16, 2010 20:58:09
337 浅秋 破冰？经济危机时我们要破冰，现在还提冰，是不是有些d严重了了？ Aug 16, 2010 20:58:14
338 邢承木 破冰之举更恰当一些 Aug 16, 2010 20:58:16
340 pudegui888 影子是什么,是虚的,班组的管理,再来虚的,中国工人真的被世界周刊认同了,替人制造产品,买的是血汗钱. Aug 16, 2010 20:58:51
341 老哥 志民丨阳光] 8:58 pm: 中国转型·细胞的力量 这个是这次班组长论坛的核心噢，我看就借助这个展开我们这期的主题最为合适 Aug 16, 2010 20:58:51
342 朱玉琳 嗯，讨论这个“力量”的来源也不错哦 Aug 16, 2010 20:59:23
343 zwyykgyl 细胞的力量，有经验说经验，有问题找原因，这个主题好把握。 Aug 16, 2010 20:59:24
344 cuipeili 其实“破冰之旅”也可为班组管理的范畴，只不过是在班组管理需上升到一定程度。打破内心的坚冰、打破各班组间的壁落，共享班组管理经验。 Aug 16, 2010 20:59:26
345 浅秋 细胞的力量，班组是企业的细胞，这个力量有多大？就要看我们的班组为企业的w建设，企业的转型，做了些什么 。 Aug 16, 2010 20:59:35
346 wxpzp 班组靠什么凝心聚力，班组管理和企业管理的责任是不一样的，我们不要把过多的责任压到班组头上。 Aug 16, 2010 20:59:40
347 阿哲 说实话我们和国外差得很远 Aug 16, 2010 20:59:44
348 朱玉琳 班组的“力量”来自哪儿？来自管理、来自人 Aug 16, 2010 20:59:46
349 新闻策划 “破冰之举”所指什么呢？冰：说什么；之举：所指什么；破：指谁来破？？？ Aug 16, 2010 20:59:47
350 pudegui888 最终,中国就是一个外来加工生产的中转地,一旦金融危机再次发生,中国还能顶住吗. Aug 16, 2010 20:59:49
351 pudegui888 冰,是企业代管班组的冰,举,班组要举起自我管理的能力,当中国的巨人. Aug 16, 2010 21:00:40
352 新闻策划 “破冰之举”这四个字，哪个字特指班组？？说说看 Aug 16, 2010 21:00:43
353 朱玉琳 我觉得这个“力量”能做文章哦，探究“力量”的源泉，“力量”的威力，“力量”的障碍 Aug 16, 2010 21:00:52
354 wxpzp pudegui888] 8:59 pm: 最终,中国就是一个外来加工生产的中转地,一旦金融危机再次发生,中国还能顶住吗.------------这也绝不是班组的责任！！！ Aug 16, 2010 21:01:01
355 阿哲 为什么金融危机对我国危机甚少，是因为我们的主要资金在中央，而他们是靠财团 Aug 16, 2010 21:01:23
356 电建小兵 细胞的力量，确实比较好，大家可以多方向发挥。 Aug 16, 2010 21:01:28
358 cuipeili 破冰一词一般用于企业文化培训中 Aug 16, 2010 21:01:39
359 志民丨阳光 [朱玉琳] 9:00 pm: 我觉得这个“力量”能做文章哦，探究“力量”的源泉，“力量”的威力，“力量”的障碍——直接细胞的力量呵呵 Aug 16, 2010 21:01:39
360 pudegui888 ----------这也绝不是班组的责任！！！中国没有班组顶起,去年的金融危机,能走出吗?? Aug 16, 2010 21:01:41
361 cuipeili 破冰重组 Aug 16, 2010 21:01:53
362 新闻策划 从字面理解，“破冰之举”哪个字是大家约定俗成的是班组呢？如果不做任何补充说明的话。 Aug 16, 2010 21:02:03
363 阿哲 对啊，请给予解释 Aug 16, 2010 21:02:22
364 pudegui888 破冰,破是动词,中国工人到了该行动的时候了. Aug 16, 2010 21:02:34
365 cuipeili 外出体验式培训第一项就是破冰 Aug 16, 2010 21:02:47
366 新闻策划 我可以把“破冰之举”理解为说中国改革，说中国企业，说任何层面的动作，当然不是班组的代名词 Aug 16, 2010 21:02:54
367 阿哲 那是三句两句就可以做的到吗 Aug 16, 2010 21:02:56
369 老哥 呵呵，德贵，去年的金融危机走出来可不是因为班组的顶起, Aug 16, 2010 21:03:15
370 pudegui888 工资谈判,班组不去破这个冰,班组员工的收入永远都提不高,不破管理,班组永远是生产力的载体. Aug 16, 2010 21:03:29
371 阿哲 我已说过我国主要资金在中央 Aug 16, 2010 21:03:33
372 朱玉琳 大家听我说一句哦，既然这么多人不同意“破冰”就不要在这上面浪费时间啦 Aug 16, 2010 21:03:38
373 阿哲 这才是真正原因 Aug 16, 2010 21:03:41
374 浅秋 破冰一是不能说明就是班组手事儿，可以是任何一个行业的事儿。任何一个行业的举动，另外，重大事件时，说破冰可以，现在这种时候，说破冰，间不是重了。比如，经济危机时期，说破冰能理解，现在也还说破冰？觉得过于重了。是不是换一个思考方向? Aug 16, 2010 21:03:55
375 新闻策划 简单一个班组，为何偏要哗众取宠，弄个什么“l破冰之举”这样的大而虚的词汇呢？ Aug 16, 2010 21:03:56
376 wxpzp 企业搞不好绝不是班组的主要责任，但企业搞的好，那绝对是班组的功劳，我们得有这样的认识才对。 Aug 16, 2010 21:03:57
377 朱玉琳 时间宝贵，我想大家能不能考虑下“力量”这个主题 Aug 16, 2010 21:03:57
378 pudegui888 不完全是,班组做了贡献的. Aug 16, 2010 21:04:00
379 pudegui888 投资四亿万,施工基础设施,靠得是班组, Aug 16, 2010 21:04:32
380 孙建文 力量来自如何激活班组这个细胞 Aug 16, 2010 21:04:47
381 阿哲 我们继续主题讨论吧 Aug 16, 2010 21:04:55
382 朱玉琳 我们的主题是要大多数人通过的，既然“破冰”不被认同，请大家换别的角度来讨论主题 吧，好吗？ Aug 16, 2010 21:05:00
383 浅秋 嗯，我们不纠缠了。主题是要宽泛，但是绝不能宽泛到不知所以。要让大家知道，主题是班组的事儿。 Aug 16, 2010 21:05:00
384 阿哲 孙老师说得好 Aug 16, 2010 21:05:05
385 朱玉琳 所以请大家能否考虑下“力量”这个主题 Aug 16, 2010 21:05:10
386 阿哲 我们如何理解力量 Aug 16, 2010 21:05:27
387 新闻策划 文字主题：细胞的力量，其实也是恰到好处地展示班组、聚焦班组、侃谈班组、发掘班组、推进班组…… Aug 16, 2010 21:05:38
388 xiangkaixin 是呀 Aug 16, 2010 21:05:40
389 朱玉琳 我觉得，班组管理的目的就是发挥他最大的力量 Aug 16, 2010 21:06:00
390 wxpzp 咱们工人有力量，永恒的主题，不断更新的内容。 Aug 16, 2010 21:06:03
391 剑气横空 我也建议考虑一下力量，因为一个主题最起码要让 ，不少文化水平并不高的班组长能看得懂它的意思 细胞的力量是个不错的选择 Aug 16, 2010 21:06:21
392 朱玉琳 所以从“力量”的种种角度出发，我觉得有很多值得挖掘的地方 Aug 16, 2010 21:06:24
393 pudegui888 咱们工人有力量,要换位思考. Aug 16, 2010 21:06:33
394 阿哲 细胞的力量 Aug 16, 2010 21:06:38
396 wtqwtl 哈，给小班组戴这么大个帽子，不会吧 Aug 16, 2010 21:06:45
397 浅秋 文字主题：细胞的力量，其实也是恰到好处地展示班组、聚焦班组、侃谈班组、发掘班组、推进班组…… 力量有强有弱，这就是我们报道中的亮点和暗色。 Aug 16, 2010 21:06:45
398 youql 要理性看待班组的力量， Aug 16, 2010 21:06:53
400 朱玉琳 对，韩哥说的很对，怎么让班组更有力量，比怎么让班组管理的更好，更容易让一线员工理解 Aug 16, 2010 21:07:09
401 pudegui888 力量从何来,靠体力,只能支撑100斤,靠思维,可以创造奇迹. Aug 16, 2010 21:07:13
404 浅秋 蒲老师这句说得非常有道理。要靠思维，靠方法， Aug 16, 2010 21:07:46
405 朱玉琳 所以从“力量”上，我们也可以从以前夏老师讲的“捕捉、再现、对比”三个方面来写 Aug 16, 2010 21:07:47
407 朱玉琳 我觉得会有不错的发挥 Aug 16, 2010 21:08:00
408 新闻策划 这里谁特指力量是体力？？ Aug 16, 2010 21:08:02
409 阿哲 靠吹吗？要靠大家的共同努力，“巧妇难为无米之炊” Aug 16, 2010 21:08:16
410 pudegui888 破冰的关键是破思想. Aug 16, 2010 21:08:17
413 新闻策划 难道力量只能来来自体力而不能来自智慧？？？四两拨千斤又怎么讲？ Aug 16, 2010 21:08:34
414 朱玉琳 力量 就是班组种种管理方式 ，而发挥出的作用 Aug 16, 2010 21:08:41
415 wxpzp 班组力量来自哪里，大的方面不说，因为大家都知道。小的方面，需要企业的制度，人文，激励----- Aug 16, 2010 21:08:48
416 浅秋 嗯，不是体力，力量就是一定是体力吗？这是肤浅的理解。 Aug 16, 2010 21:08:49
417 阿哲 那些技术能手都是靠傻力气吗？ Aug 16, 2010 21:08:52
418 沩水云飞 力量的诠释 在人们的理解当中力量通常有2种最常用的解释 一,表现在外在方面,体现在由身体直接表现出来的一种能量.主要是由肌肉传达出来的 二,表现在内在方面,体现在精神方面的一种能量,主要是有内心来支配的,表现出来 ,为人们信念,信仰,坚强等 相比之下内在的力量要远远大于外在力量对人的影响,人们所有的奇迹,几乎所有的不可能发生的事情都是由于内心有着强大力量着创造出来的,因为内在力量的强大会让人产生无比强大的信念. Aug 16, 2010 21:08:57
419 剑气横空 白居易写诗还要给老奶奶看看，我们写文章也要通俗易懂，无论什么主题，一定要问问班组长懂不懂，感不感兴趣 Aug 16, 2010 21:08:59
420 阿哲 是靠脑子 Aug 16, 2010 21:09:01
421 pudegui888 有多少班组能够与上一级组织博弈. Aug 16, 2010 21:09:01
422 朱玉琳 ii蒲老师只是举个例子而已吗 Aug 16, 2010 21:09:07
424 孙建文 激活细胞或细胞的力量 Aug 16, 2010 21:09:15
426 pudegui888 我觉得,博弈才是该期的主题核心. Aug 16, 2010 21:09:26
427 朱玉琳 所以我们的主题就订为“班组的力量”好吗？ Aug 16, 2010 21:09:36
428 阿哲 班组始终是班组，在变也是班组 Aug 16, 2010 21:09:37
430 pudegui888 力量的博弈,思想的博弈/管理方法的博弈. Aug 16, 2010 21:09:52
432 新闻策划 剑气横空老师所说颇为贴切。我们要简单化，直接明了化才好操作 Aug 16, 2010 21:10:08
433 wxpzp 班组力量 Aug 16, 2010 21:10:17
434 剑气横空 好的班组管理、好的班组执行力、好的班组建设、好的班组文化都是力量 Aug 16, 2010 21:10:18
435 永远的好朋友 朱朱说的是“班组的力量”通俗易懂 Aug 16, 2010 21:10:25
437 pudegui888 : 班组始终是班组，在变也是班组,这话不对,班组在不变,我们真的要成【现代奴工】了。 Aug 16, 2010 21:10:44
438 朱玉琳 所以说，在力量的主题下，咱们百花齐放，百家整鸣 Aug 16, 2010 21:10:48
440 新闻策划 我还是赞成细胞的力量！！！ Aug 16, 2010 21:10:55
441 朱玉琳 也可以把好的管理办法展现给更多的人 Aug 16, 2010 21:11:02
443 阿哲 班组改叫什么 Aug 16, 2010 21:11:08
444 杨建yj9798 细胞的力量！:clap: Aug 16, 2010 21:11:24
445 笑看今朝 还是班组啊 Aug 16, 2010 21:11:25
447 朱玉琳 细胞太文雅，如果让一个一线的员工去看，他会知道什么是“细胞”的力量吗 Aug 16, 2010 21:11:29
448 cuipeili 班组的力量？还是班组长的力量？ Aug 16, 2010 21:11:31
449 朱玉琳 还是班组的力量，更让人能懂 Aug 16, 2010 21:11:39
450 笑看今朝 呵呵 更该说是班组团队的力量 Aug 16, 2010 21:11:49
451 pudegui888 大家想想看，我们的班组员工没有自主权，没有创新创造权，相当于现代奴工，这就是力量的守恒导致的。 Aug 16, 2010 21:11:50
452 朱玉琳 毕竟 我们面向的大众是广大一线员工，不是文绉绉的学者 Aug 16, 2010 21:12:00
453 永远的好朋友 班组的力量:clap: Aug 16, 2010 21:12:20
455 阿哲 企业不支持班组员工搞革新吗？不支持创新思维吗？ Aug 16, 2010 21:12:28
457 wxpzp 细胞的功能是繁殖，聚集，一个细胞是没有力量的。 Aug 16, 2010 21:12:37
459 新闻策划 班组，是指生产单位的最小的行政组织，而细胞，可以喻指包括科教文卫服务行业的最基层组织，范围更广 Aug 16, 2010 21:12:54
460 朱玉琳 所以我还是坚持“班组的力量”，大家都明白 Aug 16, 2010 21:12:56
461 郑书亮 班组的力量:clap: Aug 16, 2010 21:12:57
462 沩水云飞 班组的力量,简洁明了,一目了然 Aug 16, 2010 21:12:59
463 朱玉琳 新闻最基本的不就是一针见血吗 Aug 16, 2010 21:13:07
464 pudegui888 班组长研讨会，在危害召开，就是要拓展这个力量，不是体力，而是思想观念的力量，管理的力量。 Aug 16, 2010 21:13:11
465 朱玉琳 让大家一看就明白吗 Aug 16, 2010 21:13:16
466 阿哲 班组力量:clap: Aug 16, 2010 21:13:16
468 xiangkaixin 说“细胞”太文人了 Aug 16, 2010 21:13:24
469 剑气横空 这里的“细胞” 一词源自：班组是企业里最小的生产组织单位，是企业最小的细胞 这句话 Aug 16, 2010 21:13:26
470 新闻策划 到现在，如果谁要是没听说过班组是企业的细胞这句话，那可真是有点太闭塞了 Aug 16, 2010 21:13:35
471 zwyykgyl 班组的力量太直白了 Aug 16, 2010 21:13:45
472 朱玉琳 新闻策划老师，我来自一线，我比你清楚，大家的文化程度 Aug 16, 2010 21:14:06
473 志民丨阳光 细胞的力量啊 这样最妙了 Aug 16, 2010 21:14:07
474 老哥 细胞在企业就是所指班组 Aug 16, 2010 21:14:15
477 朱玉琳 这个细胞的话，我不觉得大家都会懂 Aug 16, 2010 21:14:23
479 新闻策划 如果不信，可以去班组问问工人，看看有多少人听不懂“班组是企业细胞”这句话。 Aug 16, 2010 21:14:54
481 老哥 我们为什么不能文一点呢？为什么非要以大老粗自居呢？ Aug 16, 2010 21:15:08
482 牛八朱 今日班组：细胞的力量 Aug 16, 2010 21:15:10
484 电建小兵 我认为细胞的力量好一点， Aug 16, 2010 21:15:16
486 新闻策划 如果是通讯员不懂，那就要去补课了 Aug 16, 2010 21:15:21
489 pudegui888 细胞的力量，其实，还是大与小的博弈。 Aug 16, 2010 21:15:45
491 阿哲 要叫大家看懂，而不是学者去理解你的意思 Aug 16, 2010 21:15:52
492 牛八朱 关注今日班组：细胞的力量 Aug 16, 2010 21:16:04
493 浅秋 是啊，尤其是参加会议的老师，非常清楚，班组就是企业的细胞，朱朱妹妹没参加会议，可能不是很清楚。不过，妹妹想一想，就不难发现，这个说法有多科学，有多妙。 Aug 16, 2010 21:16:11
495 cuipeili 其实不用争执，实质都一样，只不过形式不一样 Aug 16, 2010 21:16:26
496 老哥 告诉大家，现在大老粗不是的班组的特指，也许大家还不知道吧，这次威海会议上发言的一个班组长就是博士 Aug 16, 2010 21:16:26
497 阿哲 细胞的力量 Aug 16, 2010 21:16:27
498 新闻策划 再就是，为何把班组比作细胞，朋友们不妨去查查细胞的含义，看看用b细胞比喻班组是多么形象、生动、贴切和被企业职工广泛认同。 Aug 16, 2010 21:16:33
499 屈联西 “细胞”的力量吧，打个“” Aug 16, 2010 21:16:33
500 朱玉琳 嗯，也许是没有领会到会议精神吧 Aug 16, 2010 21:16:35
502 朱玉琳 不过，细胞倒是很形象 Aug 16, 2010 21:17:00
503 朱玉琳 不像班组那么死板 Aug 16, 2010 21:17:06
504 浅秋 从细胞的结构，回想一下，班组是企业细胞这个定义，就会知道，有多科学。 Aug 16, 2010 21:17:15
505 老哥 这个班组最低学历是本科，一个博士后，3个博士，6个硕士，6个学士，这就是班组的组成 Aug 16, 2010 21:17:34
506 杨建yj9798 班组长就是博士是个好新闻！ Aug 16, 2010 21:17:37
507 剑气横空 生物学上的定义普遍的说法是：细胞是生命活动的基本单位。已知除病毒之外的所有生物均由细胞所组成，但病毒生命活动也必须在细胞中才能体现。 Aug 16, 2010 21:17:39
510 老哥 工人日报是面向全国的报纸，不要总用身边的班组来衡量，要放眼全局 Aug 16, 2010 21:18:41
511 wxpzp 细胞指班组，是比喻，是说班组小，但功能不小，因为细胞总是会繁殖----我们就是我们，班组就是班组，开放的社会，不需穿马甲。 Aug 16, 2010 21:18:42
513 屈联西 卢教授的讲话谁整理了放在网上，大家共同学习学习嘛。 Aug 16, 2010 21:19:15
514 傲雪寒梅 “细胞的力量”中的“细胞”也可理解为生物体中的细胞 Aug 16, 2010 21:19:15
515 浅秋 王老师说的是，是说班组小到如细胞，却也如细胞一样，结构具全，功能不小。 Aug 16, 2010 21:19:19
516 孙建文 把班组比喻为细胞，更能体现班组的力量 Aug 16, 2010 21:19:29
519 老哥 小猪，你要是参加了威海会议就会知道更深的含义 Aug 16, 2010 21:20:00
524 孙建文 没有细胞的良性运转，就没有整个肌体的正常运转 Aug 16, 2010 21:20:44
527 朱玉琳 嗯，也许去参加了会议，就会对细胞有更深的理解啦 Aug 16, 2010 21:21:05
528 阿哲 那是，不要片面的理解细胞的含义 Aug 16, 2010 21:21:26
529 新闻策划 不能因为班组天地没有叫”细胞天地“，就否定细胞比喻t班组的恰当和贴切。 Aug 16, 2010 21:21:28
530 傲雪寒梅 “细胞的力量”为主题显些晦涩 Aug 16, 2010 21:21:44
534 新闻策划 上世纪60年代，谁懂改革这个词？如今不是人人皆知吗？ Aug 16, 2010 21:22:04
536 阿哲 卢教授说过细胞是一个很小的生命体，但他与班组的作用极为对称 Aug 16, 2010 21:22:18
538 朱玉琳 如何让一线员工理解这个“班组”的形象比喻就是细胞呢？ Aug 16, 2010 21:22:27
539 老哥 呵呵，在什么时候、什么地方用什么称呼，比如：经理也可以叫老板，为什么有经理论坛而没有老板论坛呢 Aug 16, 2010 21:22:40
540 志民丨阳光 我觉得任何事情都要根据当时的环境，放到实际去讲明 Aug 16, 2010 21:22:49
541 孙建文 说细胞更能形象地揭示班组的作用 Aug 16, 2010 21:22:59
542 jwdzsm 建议：将千期盛会侧记在平台发布，供错过会员学习 Aug 16, 2010 21:23:08
543 阿哲 这个可以有 Aug 16, 2010 21:23:23
544 wxpzp 细胞强调的是功能，我们不是在说力量吗，所以“班组的力量”比细胞的力量好、恰当 Aug 16, 2010 21:23:27
545 沩水云飞 放在"班组天地"这个特定环境下,用"细胞"二字更形象,更为贴切 Aug 16, 2010 21:23:46
546 傲雪寒梅 主张用“班组的力量” Aug 16, 2010 21:24:10
547 朱玉琳 细胞倒是比班组更形容，也更有生命力一些，能不能写成企业的细胞力量呢？ Aug 16, 2010 21:24:24
548 孙建文 其实，还是要相信职工的理解力 Aug 16, 2010 21:24:34
549 阿哲 这里用细胞的力量更为贴切 Aug 16, 2010 21:24:44
550 朱玉琳 或是企业细胞的力量 Aug 16, 2010 21:24:45
551 浅秋 呵，看来，我们老师们争执的，就是班组的力量，还是细胞的力量，下面，我们就细胞与班组再进行讨论。也算是把大会的内容转达给老师们。也让没有参会的老师，对班组有一个新的认识。 Aug 16, 2010 21:24:48
552 朱玉琳 这样会不会好理解下，又生动呢？？ Aug 16, 2010 21:24:58
553 新闻策划 不懂班组是细胞的人，建议先去班组问问工人是不是懂，如果工人懂自己不懂，其实就该汗颜 Aug 16, 2010 21:24:59
554 永远的好朋友 班组----企业的细胞之力量 Aug 16, 2010 21:25:11
555 牛八朱 班组●细胞●力量 Aug 16, 2010 21:25:46
556 wtqwtl 细胞的力量？觉得不用的好 Aug 16, 2010 21:26:03
557 阿哲 企业的细胞就是在指班组 Aug 16, 2010 21:26:04
558 永远的好朋友 对 Aug 16, 2010 21:26:06
559 孙建文 同时引入细胞这个词，本身就是一次观念革命 Aug 16, 2010 21:26:17
561 阿哲 说的对 Aug 16, 2010 21:26:27
562 朱玉琳 企业细胞的力量=班组力量，这样好吗？两全的办法，或是大家还有没有更好的呢？ Aug 16, 2010 21:26:28
563 新闻策划 这个太不值得讨论的概念，为何能够让通讯员老师们讨论半天，这里看到的是我们自己的差距和孤陋寡闻。 Aug 16, 2010 21:26:30
564 永远的好朋友 班组●细胞●力量 Aug 16, 2010 21:26:32
565 wxpzp 我们打开头盖骨时，用的是种子，可见种子的力量最大，细胞就像毛主席说的，麻雀虽小五脏俱全，是说功能。 Aug 16, 2010 21:26:35
566 阿哲 用这个词也是在谋求新的突破 Aug 16, 2010 21:26:49
567 屈联西 个人感觉，细包没有力量。 Aug 16, 2010 21:27:01
568 jwdzsm 细胞之力量有深度 Aug 16, 2010 21:27:11
569 浅秋 王老师，很到位哦 。确实如此，细胞虽小，功能很全哦。 Aug 16, 2010 21:27:18
570 沩水云飞 不要忘记,我们是在为"班组天地"做主题策划 Aug 16, 2010 21:27:21
571 彩虹 不管是细胞还是班组，其实大家要表达的都是一个意思，没有必要在一个词上纠结，都行，班组直白明了，细胞，大家也能理解，现在的班组成员博士和文盲都是少数，但“细胞”还是能理解的 Aug 16, 2010 21:27:23
573 新闻策划 上世纪70年代，就已经普遍用”细胞“来比喻班组了，为何到了今天竟然还有人不知道这个概念，笑话哦！ Aug 16, 2010 21:27:28
574 屈联西 细胞——组织——器官 Aug 16, 2010 21:27:33
575 浅秋 细胞的力量，不直白。 Aug 16, 2010 21:27:34
576 朱玉琳 屈老师，细胞是构成机体的根本啊，他没有力量，机体怎么有力量啊 Aug 16, 2010 21:27:35
577 屈联西 这才能产生力量的 Aug 16, 2010 21:27:44
578 剑气横空 细胞的特点：一是它是组成生命的最小单位，二是它具有强大的生命力（如细胞分裂） Aug 16, 2010 21:27:56
579 阿哲 屈老师生物课不好吧 Aug 16, 2010 21:28:06
580 wxpzp 说力量，不要用细胞，因为细胞小的看不见。说功能，恰恰要从功能说起。 Aug 16, 2010 21:28:11
581 浅秋 朱朱有些认识了哦。对头，细胞没力量，机体如何有力量？ Aug 16, 2010 21:28:22
582 老哥 亚春说得对 Aug 16, 2010 21:28:24
583 屈联西 细胞核、细胞质、细胞壁 Aug 16, 2010 21:28:35
584 wtqwtl 热火朝天的班组建设为啥应要涂上文邹邹的外衣？ Aug 16, 2010 21:28:50
585 牛八朱 班组新诠释：一样的细胞不一样的力量 Aug 16, 2010 21:29:00
586 永远的好朋友 再讨论细胞，可以上生物课了 Aug 16, 2010 21:29:13
587 新闻策划 建议这期班组天地主题就是威海会议主题：中国转型：”细胞“的力量！！同意者、反对者都可以表决。 Aug 16, 2010 21:29:14
588 剑气横空 懂得细胞分裂的人都会明白细胞的力量有多大 Aug 16, 2010 21:29:22
590 老哥 中国转型：”细胞“的力量 Aug 16, 2010 21:29:50
591 阿哲 班组的核心是班组长，细胞是在不断发展＼变化的 Aug 16, 2010 21:29:55
592 浅秋 建议这期班组天地主题就是威海会议主题：中国转型：”细胞“的力量！！同意者、反对者都可以表决。 同意鼓掌，反对哭泣，呵，现在表决。 Aug 16, 2010 21:29:59
593 永远的好朋友 对了，细胞打上引号，就都清楚了 Aug 16, 2010 21:30:00
594 强子 细胞核、细胞质、细胞壁，物质形成的最基本概念，也是企业最有生的力量 Aug 16, 2010 21:30:01
595 志民丨阳光 我同意 中国转型：”细胞“的力量 ，我们每次的主题最好都要有一个衔接 Aug 16, 2010 21:30:04
596 牛八朱 一个小小的癌细胞有多大的力量，不说都知道。 Aug 16, 2010 21:30:15
597 新闻策划 报社的领导和编辑们是经过深思熟虑才定的会议主题，为何却遭到通讯员的反对，设想这样的通讯员是不是应该补课了？？ Aug 16, 2010 21:30:20
605 永远的好朋友 班组细胞的核、质与壁是什么，呵 Aug 16, 2010 21:30:58
606 浅秋 同意鼓掌，反对哭泣，呵，现在表决。 Aug 16, 2010 21:30:58
608 wxpzp 不用张扬“班组的力量” Aug 16, 2010 21:31:06
610 朱玉琳 :clap:希望通过这个“细胞”也让一线员工都明白班组的生命力 Aug 16, 2010 21:31:13
611 阿哲 现在的班组的构成也在改变，过去是出大力＼流大汗＼没日没夜拼命干 现在是什么大学生逐渐增多＼思维能力也在加强，结构不断完善 Aug 16, 2010 21:31:17
613 jwdzsm 中国转型：”细胞“的力量:clap: Aug 16, 2010 21:31:27
617 浅秋 班组的生命力。 Aug 16, 2010 21:31:36
619 强子 细胞的力量是伟大的 Aug 16, 2010 21:31:54
621 浅秋 有流泪的吗？鼓掌的占了大多数。 Aug 16, 2010 21:32:01
623 wtqwtl [浅秋] 9:31 pm: 班组的生命力。:clap: Aug 16, 2010 21:32:08
627 浅秋 那么，我们本期的主题就确定了哈。 Aug 16, 2010 21:32:15
632 浅秋 文字主题：中国转型：”细胞“的力量 Aug 16, 2010 21:32:38
文字主题敲定
中国转型：“细胞”的力量
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发表于 2010-8-17 00:00:38
K秋老虎</I> Aug 16, 2010 21:45:19 
