李滨生委员：工会不强大 劳动者难维权

四月谭

    全国总工会研究室主任李滨生认为，与劳合法相配套，工会的权责相应扩大“是必须的”

　  “工会是自愿结合的组织，不用看老板的脸色，但有一点，我们强调企业利益和职工利益本质上是一致的，我们主张构建和谐的劳动关系，不激化矛盾。”——全国政协委员、全国总工会研究室主任李滨生

    《劳动合同法》出台后，有观点认为，工会的权责凭此法规得到扩大，但亦有观点对工会能否起到劳合法中所期望的作用表示怀疑。

    就此，记者在两会期间专访了全国政协委员、全国总工会研究室主任、中国工运研究所所长李滨生。

    劳动合同法 贯彻实施需细化

    新京报：我们注意到，《劳动合同法》规定企业在解除劳动合同、裁员时需要知会工会，这是否意味着工会权责的扩充？

    李滨生：的确是这样，在劳动合同法的制定和执行时，工会的权责相应的扩大，这也是必须的，离开强大的工会，再好的劳动法也难以发挥作用，工人的权益难以切实维护。

    新京报：但是我们也注意到，这些规定没有具体的细则，工会怎样贯彻？

    李滨生：这需要下一步各地在制订实施细则的时候加以考虑，法律规定是面上的东西，真正的实施需要细化，尤其是保护员工的权益方面，明确企业与员工的权利和义务，这是很重要的。

    新京报：目前工会在维护工人权益方面有哪些手段？

    李滨生：从机制和技术上有很多手段，譬如签订集体合同，规范劳动合同等，另外还有与企业的协商制度，以及职代会制度等，企业的重大决策，尤其是涉及到员工的必须通过职代会，这些在基层都在大力推广，不少地方做的很不错。

    新京报：有没有一些新的手段？

    李滨生：有，在基层有很多，譬如在基层的组建企业工会活动中，创建劳资关系和谐企业活动等，创新更是在基层，我们也一直在推动。

    工会职责 维护工人权益

    新京报：在维护职工权益时，工会是不是百分之百站在工人这边？

    李滨生：维护工人的合法权益是工会的职责所在，这是没有含糊的。同时，应该看到，我们国家的工会与西方是不一样的，我们更多的是从整个大局来考虑，来推动工作，不仅是推动一方。另外，我们是以发展的方式来解决问题，企业的发展是解决劳资关系的根本，他们的根本利益是一致的，只有企业发展了，职工的权益才能得到维护。这是双赢的方式，中国的劳动关系有其自身特点，根本利益是一致的，具体的利益可能有冲突，我们希望通过协调，建立稳定的劳动关系，这对企业和员工都是有利的。

    工会成立 不用看老板脸色

    新京报：成立工会是否需要老板点头？

    李滨生：工会是自愿结合的组织，不用看老板的脸色，但有一点，我们强调企业利益和职工利益本质上是一致的，在具体事务上可能有矛盾，我们要做职工的工作，也要做老板的工作，如果老板不支持工会，有抵触，工会即使建起来也不好开展工作。我们主张构建和谐的劳动关系，不激化矛盾。党领导工会有优势通过党和政府解决问题。

    新京报：如果企业拒不组织工会？

    李滨生：我们会发动员工，就像在沃尔玛一样。现在很多外资企业如麦当劳、肯德基都组建了工会。

    新京报：另一个问题是，成立工会需要党委同意吗？

    李滨生：我们强调党建促工建，工建服务党建，工会最根本的就是坚持党的领导，党组织对工会也是最支持的。

    新京报：如果有矛盾的地方呢？

    李滨生：确实有这个问题，我们也在研究，党组织领导工会有好处，譬如能顺利地开展工作，解决很多实际问题，同时，在维权的时候也出现站在哪边的问题。

    工会主席 最好不拿企业工资

    新京报：不少企业的工会主席是拿企业的工资，这可能导致他不能很好的维护工人权益，工会主席可否专职？

    李滨生：我们希望工会主席能专职，这样他才能专心的去维护工人的权益，目前不少地方如吉林已经在这样做了。我们这要从两方面增加专职人员，一是从社会招聘，第二是企业内部员工的选举，产生工会主席。他们不拿企业的工资，都是工会发工资。

    新京报：劳合法实施三个月以来，有哪些新情况？

    李滨生：我们也在了解，很多情况都是媒体报道，肯定会有一些新情况新问题，我们下一步会重点追踪执行情况，也会推动全国人大进行执法的检查。（来源:新京报）

吴涛