群里声音:7月18日企业员工互动空间-----群聊天记录

方向

群里声音:
7月18日企业员工互动空间-----群聊天记录



鸭梨 10:46:32

孙老师好啊，本期的主题都明了了吗？、

亮剑·吉伟 10:47:50

  是的。昨晚下了夜班以后 我专门来看了主题

亮剑·吉伟 10:48:20

  谢谢徐老师

鸭梨 10:50:37

呵呵，那就期待您的稿件喽

亮剑·吉伟 10:50:58

是！ 我好好准备一下

澧水旺仔 10:51:30

鸭梨老师，丁于兵的稿件真有那么好吗？

鸭梨 10:54:00

http://forum.bztdxxl.com/thread.php?fid=328 请仔仔老师自行研究一下

澧水旺仔 10:54:08

好的，我进去看看

澧水旺仔 10:55:06

哦，是这个啊，看过了，感觉不是新闻，更象总结。

澧水旺仔 10:55:34

弄得现在平台“三步曲”泛滥成灾，看着都郁闷

鸭梨 10:55:45

哈

鸭梨 10:55:59

所以这次就点出了这个毛病啊

澧水旺仔 10:57:21

我想弄明白，这到底属于哪种新闻体裁，消息、通讯、特写、思辩……反正，我阅读了好多新闻类书籍，最终得出结论，这的确不是新闻，呵呵

鸭梨 10:59:23

只要能够透彻的表达问题，说明问题就可以了

澧水旺仔 11:00:09

可不可以这样理解：平台在稿件方面降低了要求？

鸭梨 11:00:21

当然不是

澧水旺仔 11:00:50

“只要能够透彻的表达问题，说明问题就可以了——”

鸭梨 11:01:40

这个是个很重要的因素

澧水旺仔 11:02:54

如果连起码的新闻形式要求都达不到，确实很难理解这个问题

赤堰 11:11:42

虽然我很喜欢班组天地，但感觉班组天地的稿件好象离班组职工越来越远了

鸭梨 11:12:24

越来越远，您说的详细一点……

澧水旺仔 11:13:32

同感

澧水旺仔 11:14:22

以前我每篇必看，现在除了班组摄影，基本上只扫一眼，理论化太重了

赤堰 11:14:27

我说的班组天地所面对的是班组，是最一线的职工，要让最一线的职工爱看

赤堰 11:15:33

摄影也都是形象化的，如果没有那么一大篇主观上的文字说明，图片表达的意思也不完美

飞 11:15:34

这也许是班组天地追求的风格吧!!希望有一定的思辩性!但这样以来就是:阳春白雪,曲高合寡!!



澧水旺仔 11:16:24

算了吧，新闻不是阳春白雪，新闻的突出特点就是通俗化

鸭梨 11:16:33

只是说侧重点不同，现在是侃谈班组30年系列的，思辨性肯定要多一点的

飞 11:16:34

如果我们不能改变,就只能适应,或者被抛弃!!

赤堰 11:17:05

我有二次在职工中拿出班组天地请大家看，结果不是理想

飞 11:17:58

我们不是编辑,是读者,报纸的风格是编者定的!!

编辑站在基层,报纸就是平实的;编辑站在高层,报纸就是思想的!!

澧水旺仔 11:18:03

一个话题谈那么久，我觉得策划本身就有些问题，有种强弩之末、刻意为之的感觉

小秦 11:18:33

那旺仔老师为何不在夏老师面前提呢?

鸭梨 11:19:05

班组天地始终是以基层员工为基调的，现在是侃谈30年系列，总结性，理论对比性相对也要多一点。

赤堰 11:19:23

班组职工需要看的是与自己的现实比较接近的东西
澧水旺仔 11:20:12

呵呵，原想有那么多参谋，再说我近期一直在一线包保，好久都没参加聚会了

鸭梨 11:20:25

当然这些也可以通过通俗化的事件来展现，但是我们现在在平台上也找不到很好的支持稿件，这也是一个写作方式的问题。
小熊天地有心 11:20:59

下期主题是 什么？

鸭梨 11:22:15

我们推出采编互动聊天室，也就是为了大家一起商讨办报思路，以及写作方式的引导问题，并且每次都强调，希望大家在稿件对比，或者聊天室记录里面跟帖反馈也可以，可以一直见不到大家的行动，伤心啊……

鸭梨 11:22:38

http://www.bztdxxl.com/phpwind/read.php?tid=24547  小熊老师请看

小熊天地有心 11:22:40

我推荐个主题：奥运倒计时！

赤堰 11:22:49

鸭老师，不仅仅如此，我感觉平台每期前几天定主题，也造成了有些通讯员的投机意识，根据主题去照葫芦画瓢，当然难出好的作品

飞 11:23:05

被抛弃的人,自然不想参与讨论!!局外人!!

澧水旺仔 11:23:13

平台的很多出色的通讯员：顾永强、王克礼、谷文生、向良忠、方向等等，本应该百家齐放百家争鸣，可惜由于没有及时正确地引导各人发挥各人写作风格和特点，现在全成了“于兵”的克隆

鸭梨 11:23:26

何谓被抛弃的人呢？

飞 11:24:16

如果我们不能改变,就只能适应,或者被抛弃!!

澧水旺仔 11:24:34

在这种模式下选出来的稿件如何不显得僵化呆板？

鸭梨 11:24:37

仔仔的这个理论比较主观啊

小熊天地有心 11:24:44

请指导
小熊天地有心 11:24:38

我想注册怎么注册！

澧水旺仔 11:24:50

飞说得有道理

澧水旺仔 11:25:08

呵呵，希望是错觉

赤堰 11:26:01

还有班级摄影觉得有必要要改改

鸭梨 11:26:08

呵呵，希望仔仔统一下您的思路，7月24日聊天室，期待着仔仔哥的到来，我们大家好好的讨论一下

鸭梨 11:26:20

赤堰老师请说

赤堰 11:26:54

本身突出的是摄影，而文字的比重太大

澧水旺仔 11:26:57

想想看，既然编辑老师高度认同、青睐某一写法，自然不可避免地会引来一涌而上的跟风啊，从这个角度看，飞所说的“如果我们不能改变,就只能适应,或者被抛弃!!”是有根据的

鸭梨 11:27:54

编辑老师一直认同的是写作的深度以及主题的表现力吧，如果单纯的靠写法，那是相当苍白的

澧水旺仔 11:28:27

昨天晚上好不容易有空，本来想反映一下的，没想到进聊天室后里面才向良忠等两三个人，后面才知道聚会取消了

飞 11:29:02

其实,现在的班组天地已经是一辆快速行使的火车,只能加速,不能减速了,也许这一种模式还将继续,甚至深化!!

赤堰 11:29:19

我以前在聊天时就建议过，班组天地在迎合班组管理者的基础上，要结合一线，结合一线的职工，要在符合大的原则方向的前提下，报道一线职工喜闻乐见的东西

鸭梨 11:29:26

哈，那是仔仔哥太忙了，期待下一期见到您。

澧水旺仔 11:29:55

我认为形式与内容应该是统一的，尤其是工人日报这种国家媒体，更应力求完美统一

澧水旺仔 11:30:33

呵呵，我也希望，只是不知道到时候情况如何，说不定又要去现场包保了，现在一直要到九月底

鸭梨 11:30:58

澧水旺仔 11:31:15

如果可能，就从QQ里整理一个大家的讨论给夏老师，也未尝不可

赤堰 11:32:39

还有文章要力求短小精悍，班组职工是没有时间和精力去啃那些大部头的

鸭梨 11:33:15

各位老师请继续

赤堰 11:34:48

还有不要把班组员工的文化想象的都太高了，其实班组员工的文化大部分都不是很高的，他们中就更少有人去看报纸上的长篇大论了

赤堰 11:35:28

呵呵，说的可能得罪人了

鸭梨 11:35:30

这个可以归结为前面的长篇问题

鸭梨 11:35:51

没有，我会整理您提的意见，然后大家一块讨论的。

赤堰 11:36:07

其实班组天地一直喜欢上长篇的文章，因为我是她的老读者了

鸭梨 11:36:17

不过还是希望，下次聊天室的时候，大家能够集中的讨论一下，效果会更好

鸭梨 11:36:29

大家的参与性也更强一些

澧水旺仔 11:36:32

赶材料去了，先走一步，大家慢慢聊

赤堰 11:36:34

说句不好意思的，就连图片说明都喜欢长篇的

鸭梨 11:36:40

仔仔哥慢走

飞 11:37:03

班组天地不是为班组工人办的,是为企业的管理者办的.这才是问题的关键!!

鸭梨 11:37:43

飞老师的这个话太武断了

赤堰 11:38:04

为管理者是一个方面，更主要的我认为应该定位为班组

鸭梨 11:38:21

飞老师对我们班组定位不是很理解。

赤堰 11:38:39

要是单纯为班组管理者办的，办有关理论方面的刊物多的是

鸭梨 11:38:44

如果真的是为企业管理者而办的，那回事这个样子吗？

飞 11:39:42

可以大家误会我的意思了,是为班组管理者提供管理意见!难道错了吗!!

赤堰 11:39:51

鸭梨老师您是管理员吗

飞 11:40:08

可能大家误会我的意思了,是为班组管理者提供管理意见!难道错了吗!!
亮剑·吉伟 11:40:12

  班组小天地  职工大舞台！！！！ 坚决支持

鸭梨 11:40:12

能够很强的反应主题，具有很大的表现力，这才是选稿的关键，至于形式啊，长篇啊，有的时候可能只是稿件的附属吧

鸭梨 11:40:26

哈，这只是我们的一个方面

鸭梨 11:40:47

我们的文章绝对不止是班组管理啊

鸭梨 11:41:51

但是说实在的，班组的任何报道，或者班组员工的活动等等还都折射出班组管理的影子

亮剑·吉伟 11:41:55

吉伟 万分感谢 《平台》

给我们这些基层通讯员的宝贵机会！

飞 11:42:41

对,有职工心声\班组故事,但它的读者群已经偏移班组了!!

飞 11:42:55

赤堰(648283249) 11:11:41

虽然我很喜欢班组天地，但感觉班组天地的稿件好象离班组职工越来越远了

飞 11:43:10

澧水旺仔(278585473) 11:14:22

以前我每篇必看，现在除了班组摄影，基本上只扫一眼，理论化太重了

飞 11:43:31

赤堰(648283249) 11:17:05

我有二次在职工中拿出班组天地请大家看，结果不是理想

鸭梨 11:45:08

不可否认的一点，带有一定的主观性，我们需要更广范围的讨论。 谢谢各位老师的意见，我会备案的

赤堰 11:45:24

请问飞老师，你看班组天地的感觉是怎么样的，你也可以做一个小测试，请你们单位的一线班组职工看班组天地，听听他们的意见，这个是很好做到的

赤堰 11:47:06

其实鸭梨老师，如果你放开办报人的身份，去看班组天地，你怎么去看她，或者说你以一个班组职工的身份去看她

飞 11:47:12

其实这个不应该我们搞,应该班组天地组织!!!看看是谁在看

赤堰 11:48:20

飞老师，不对，因为我们都是这个平台上的朋友，都关心她，就有虽然说的太真实了，但我们有义务去做

鸭梨 11:49:16

呵呵，您的这些意见我都会备案的。

丁于兵

非常不好意思，被我抢了沙发


非常感谢澧水旺仔等老师对我的关注。不过，我想说的是，稿子好不好，要看大多数人的意见，要看权威机构的认可，不是随便哪个人说好就好，说不好就不好的。


第一，我从来没有说过平台上只有我的稿子最好，也没有说过谁的稿子差。很明显，稿子都摆在那儿在，好不好，明眼人一看就知道，不用谁来说三道四。大家来自全国各地，各人的思想觉悟不一样、理论水平不同、思想境界不同、写稿的能力不同、把握大势的水平不同、看待问题的深度不一样，写稿的出发点不同，不同的人写出不同的稿，是很正常的事。稿子多了，自然有高低之分


第二，我想说的是，《工人日报》作为国家级大报，夏老师有着多年的办报经验，而且办报多次被中宣部等权威机构表彰，水平和能力应该是受到公认的吧？不是少数人以通讯员的身份来质疑的，要是你怀疑夏老师的水平，大可离开好了。平台上这么多稿子，夏老师选谁的稿子，不选谁的稿子，这个好象不用、也不应该由我们作通讯员的来质疑才对。


第三，我想说的是，《工人日报》作为国家级的大报，有自己的定位和风格。谁说《班组天地》一定要千篇一律，一个脸孔示人呢？《班组天地》它不是新闻集中营，也不是故事会，它是一个反映全国大的环境下的班组变化、班组活动动向、职工思想、新人新事、员工呼声等等一切和班组有关的平台，它的用稿体裁也自然是多姿多彩、广泛而多样的，可以反映班组动态，也可以反映职工呼声，你看《工人日报》哪一版，只有新闻而没有其它吗？其它大报，如《人民日报》、《光明日报》、《中国青年报》等也一样，认识不到这一点，只能说明自己不敏感，水平稍逊一筹


第四，《工人日报》作为国家级的大报，它的要求自然很高，不错，我是常常写一些带有理论性色彩的东西，不过，我的这些东西都是在满足主题的大框架之下写的，是在不离题的情况之下写的，是在紧密结合主题、结合班组大的形势下写的，是在写一些一线职工关心的东西。很多时候，我没有象其它通讯员一样只局限于一个单位写班组的事情，很多时候，我是着眼全国大的形势，着眼于全国大的环境、大的趋势来下笔的，这只能说明我的眼界更宽，眼光更高，胸怀更宽广。这个，我在《班组天地用稿要求的一点体会》中已经谈到了，我已经不想谈了，不明白的，可以自己去看。


还有，关于理论的问题，我以前也说过，今天我非常愿意再说一次。凡是大报，都离不开理论，就象《求实》杂志离不开理论一样。理论散发着光辉，显示着水平，昭示着思想，是跃动的生命，没有理论的文章是没有生命力的，我认为任何文章都有理论，只是理论多少、是不是恰到好处、是不是显得有水平，这是因人而异，因水平而异的。理论和实际常常是紧密结合的，是不能简单地、单纯地分开的。没有事实，理论会显得空洞，而没有理论，事实就是一堆文字，是一种文字的堆砌，没有任何意义。说实话，写带有理论的文章远远比一些人写表扬稿要难得多，你反映一件事情，反映一种趋势，也要有自己的看法，要有自己的思想，你要倡导什么，要反映什么，你得有自己的观点。没有理论的文章就如一个没有思想的人，那是一个傻子，不是一个正常人！


第五，我想说的是，我从89年就写稿，写什么，怎么写，我想我还是知道的。我给很多媒体供过稿，在襄樊分局党委当过3年专职的文字秘书，不谦虚地说，我对自己的能力是很自信的。我的稿子写得很差吗？好象也不是。我与澧水旺仔、张先锋等老师同属铁路系统，在《人民铁道》报搜搜，我发了多少稿，用了多少头条，用了多少有份量的稿子，我想，这暂时还是澧水旺仔老师所不能比拟的。自己看不出别人稿子好不好也就算了，随便质疑别人的稿子我想这是不明智的。


第六，平台上的确有很多高手，但我发现，也有很多不好的现象。一是有些通讯员看不到别人的长处，却非常喜欢和别人攀比，不服气，这是很不好的。不是学习别人的长处，而是天天盯着别人看着心里不服气，是得不到提高的。二是现在平台上，我感觉有拉帮结伙的现象，搞小团体主义，这是我为什么现在一般只看不发言的原因。


第七，我想说的是，平台开办以来，通讯员队伍大大增加，很多优秀的通讯员加入进来，《班组天地》的办报水平有一个很大的飞跃，形式更加多彩多样，内容更加广泛，反映的全国各行各业的动态越来越多，现在邮局的有了，供电的有了，还有好多以前成为盲点的行业都相继在《班组天地》亮相了，这是一个巨大的进步，说明《班组天地》越来越开明、知名度越来越大、关注度越来越高。我就是因为看到平台才加入进来的。要想再回到以前靠博客、邮箱投稿，就那么几个通讯员写稿、发稿的时代，已经不可能了。《班组天地》正以不可阻挡之势滚滚向前。优秀的通讯员多了，好稿自然就多了，有些人以前可能是《班组天地》的常客，但要看到，平台上优秀的通讯员多了，竞争加大了，要想和以前一样保持常来常往，越来越难了。


第八，我来到平台后，多蒙夏老师精心指点，在顾永强、赵则阳、王俊等老师的帮助下，我是在《班组天地》发了一些稿件，但也不是发稿最多的。不过，我想说的，我的稿子绝不是滥芋充数，都是为《班组天地》，为《工人日报》，为平台争了光的，添了彩的。中宣部两次表彰《班组天地》，我都非常不幸，榜上有名。在此，我非常愿意和大家再一次一同分享：

第一次：

由中宣部10月31日出版的第403期新闻阅评，以“工人日报宣传加强班组创新、为建设创新型国家打牢基础”为题，专门表扬了10月20日出版的“班组天地”专刊，新闻阅评员认为：“企业是技术创新的主体，班组是企业的细胞。工人日报通过倡导、支持班组创新，为国家创新体系的构建添砖加瓦，夯实基础，这对于落实党的十七大提出建设创新型国家宏伟目标具有重要意义。”

        中宣部本次阅评用近千字的篇幅，大块引用了本期“班组天地”报道的原文，比如筱蕖所写的《班组创新警惕“三多”、“三高”》、丁于兵所写的《班组创新：为企业腾飞插上“金”翅膀》、郑言的《笔者评说：不能把创新当时尚口号》等文中的原话，来强调本期“班组天地”所作报道的重要意义。

        报界有关人士认为，工人日报“班组天地”之所以能在宣传报道方面抓到点上、做到关键处，除了有个尽职尽责的主编之外，重要的是背后有“中国企业员工互动平台”投稿通道前期所做的大量工作做支撑，有上千名来自企业的通讯宣传员做后盾，没有这些重要因素，“班组天地”是无法取得今天的成绩的。

      工人日报社有人认为，中国企业员工互动平台所设投稿通道，实现了编辑和作者面对面的沟通和良性互动，实现了报道主题的形成和提炼，这在中国报界可以说是首创、先驱，对如何进一步办好报纸具有重要的借鉴价值。

第二次：“

小天地”作出“大文章”
工人日报《班组天地》热情歌颂改革开放30年
第197期
中宣部新闻局                                                         2008年5月20日


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      为了纪念、歌颂改革开放30年，工人日报于4月16日开始在《班组天地》专版上创办《侃谈班组30年》和《班组摄影·30年班组巨变》两个栏目，到5月11日，两个栏目各刊出4期。栏目通过职工口述和图片展示的形式，以大量来自基层群众的生动具体事实，讲述改革开放30年中国变生的翻天覆地变化，读来令人振奋。
        一、版面文短图精，用事实说话，使人感到亲切自然。目前这个专栏里共刊出长短文47篇，图22幅，每期都有一个主题。4期《侃谈班组30年》的主题分别为《工人不再“傻大黑粗”》、《工人“转身”》、《创造性劳动提升自我价值》和《班组维权》，许多文章都给人以深记得的印象和启迪。4期《班组摄影·30年班组巨变》的主题分别为《老片新照》、《今昔荣耀》、《劳动真正光荣》和《激情迎奥运》，用形象诠释职工面貌在改革开放中的不断变化，具视觉冲击力和感染力。
        二、题材以小喻大，歌颂改革开放30年生动具体。前后对比，以小喻大，比收入、比知识、比地位、比生活、比出改革开放30年前后人生的巨大变化，生动具体，润物无声，是《侃谈班组30年》和《班组摄影·30年班组巨变》两个栏目的突出亮点。《班组职工比量改革前后生活》一文，通过班组职工之口，诉说改革开放30年中，普通工人所得从梯层工资到平面工资，班组环境从土灌凉茶到彩电空调，素质从只会认字写信到成为技术精英，他们从被管理者到企业主人等多角度前后对比，使班组职工感受改革开放30年给每个人带来的“收入渐高、环境渐好、文化渐高、地位渐实”的切实而明显的变化。       三、栏目主题策划来自基层，创意在互动中实现。两个栏目都写明“本期主持人”、“主题策划人”是谁，并有“主持人按语”。所有的“本期主持人”、“主题策划人”均来自基层企业，如《侃谈班组30年》之四：《班组维权》的“主题策划人”是中国铝业河南分公司运输部。在每期栏目的最后都发出文字告知：“每周四（两个栏目逢周三刊出）晚20时，本刊编辑与通讯员于中国企业员工互动平台聊天室互动。总结上期稿件优劣得失，商定下期报道主题，欢迎大家参与。”
      阅评员认为，工人日报《侃谈班组30年》和《班组摄影·30年班组巨变》创意独特、内容丰富、形式新颖，将个性化故事上升到理性认识，将事实性报道与理性阐释相统一，通过企业班组“小天地”写出歌颂改革开放30年“大文章”，在坚持正确政治导向、提高舆论引导艺术方面堪称佳作。（中宣部新闻局 2008年5月20日）



特别是第二次表彰，中宣部新闻评论员用了第二自然段全段对我的文章进行了点评。这个礼遇，我想是平台上暂时还没有的。



第九，澧水旺仔老师不是说我的稿子不是新闻吗？让我来告诉你，中宣部新闻评论员都认可我的稿子是新闻，用了一整段文字进行了点评，你翻遍了经典书籍，花费了你大量的、宝贵的时间研究了若干次认为不是，是你的水平高还是中宣部新闻评论员的水平高？你看不出来我的稿子是新闻，那是你水平差，那是没有办法的事


第十，我慎重地申明，我和夏老师没有任何私人关系，也没有给夏老师行过贿。夏老师是我的恩师，我感激夏老师对我的指点，我只是想尽力写好每一篇稿，争取不辜负夏老师的精心指点、知遇之恩，仅此而己

丁于兵

这就是群里的声音，我非常愿意再学一次





群里声音:7月18日企业员工互动空间-----群聊天记录
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鸭梨 10:46:32

孙老师好啊，本期的主题都明了了吗？、

亮剑·吉伟 10:47:50

  是的。昨晚下了夜班以后 我专门来看了主题

亮剑·吉伟 10:48:20

  谢谢徐老师

鸭梨 10:50:37

呵呵，那就期待您的稿件喽

亮剑·吉伟 10:50:58

是！ 我好好准备一下

澧水旺仔 10:51:30

鸭梨老师，丁于兵的稿件真有那么好吗？

鸭梨 10:54:00

http://forum.bztdxxl.com/thread.php?fid=328 请仔仔老师自行研究一下

澧水旺仔 10:54:08

好的，我进去看看

澧水旺仔 10:55:06

哦，是这个啊，看过了，感觉不是新闻，更象总结。

澧水旺仔 10:55:34

弄得现在平台“三步曲”泛滥成灾，看着都郁闷

鸭梨 10:55:45

哈

鸭梨 10:55:59

所以这次就点出了这个毛病啊

澧水旺仔 10:57:21

我想弄明白，这到底属于哪种新闻体裁，消息、通讯、特写、思辩……反正，我阅读了好多新闻类书籍，最终得出结论，这的确不是新闻，呵呵

鸭梨 10:59:23

只要能够透彻的表达问题，说明问题就可以了

澧水旺仔 11:00:09

可不可以这样理解：平台在稿件方面降低了要求？

鸭梨 11:00:21

当然不是

澧水旺仔 11:00:50

“只要能够透彻的表达问题，说明问题就可以了——”

鸭梨 11:01:40

这个是个很重要的因素

澧水旺仔 11:02:54

如果连起码的新闻形式要求都达不到，确实很难理解这个问题

赤堰 11:11:42

虽然我很喜欢班组天地，但感觉班组天地的稿件好象离班组职工越来越远了

鸭梨 11:12:24

越来越远，您说的详细一点……

澧水旺仔 11:13:32

同感

澧水旺仔 11:14:22

以前我每篇必看，现在除了班组摄影，基本上只扫一眼，理论化太重了

赤堰 11:14:27

我说的班组天地所面对的是班组，是最一线的职工，要让最一线的职工爱看

赤堰 11:15:33

摄影也都是形象化的，如果没有那么一大篇主观上的文字说明，图片表达的意思也不完美

飞 11:15:34

这也许是班组天地追求的风格吧!!希望有一定的思辩性!但这样以来就是:阳春白雪,曲高合寡!!



澧水旺仔 11:16:24

算了吧，新闻不是阳春白雪，新闻的突出特点就是通俗化

鸭梨 11:16:33

只是说侧重点不同，现在是侃谈班组30年系列的，思辨性肯定要多一点的

飞 11:16:34

如果我们不能改变,就只能适应,或者被抛弃!!

赤堰 11:17:05

我有二次在职工中拿出班组天地请大家看，结果不是理想

飞 11:17:58

我们不是编辑,是读者,报纸的风格是编者定的!!

编辑站在基层,报纸就是平实的;编辑站在高层,报纸就是思想的!!

澧水旺仔 11:18:03

一个话题谈那么久，我觉得策划本身就有些问题，有种强弩之末、刻意为之的感觉

小秦 11:18:33

那旺仔老师为何不在夏老师面前提呢?

鸭梨 11:19:05

班组天地始终是以基层员工为基调的，现在是侃谈30年系列，总结性，理论对比性相对也要多一点。

赤堰 11:19:23

班组职工需要看的是与自己的现实比较接近的东西
澧水旺仔 11:20:12

呵呵，原想有那么多参谋，再说我近期一直在一线包保，好久都没参加聚会了

鸭梨 11:20:25

当然这些也可以通过通俗化的事件来展现，但是我们现在在平台上也找不到很好的支持稿件，这也是一个写作方式的问题。
小熊天地有心 11:20:59

下期主题是 什么？

鸭梨 11:22:15

我们推出采编互动聊天室，也就是为了大家一起商讨办报思路，以及写作方式的引导问题，并且每次都强调，希望大家在稿件对比，或者聊天室记录里面跟帖反馈也可以，可以一直见不到大家的行动，伤心啊……

鸭梨 11:22:38

http://www.bztdxxl.com/phpwind/read.php?tid=24547  小熊老师请看

小熊天地有心 11:22:40

我推荐个主题：奥运倒计时！

赤堰 11:22:49

鸭老师，不仅仅如此，我感觉平台每期前几天定主题，也造成了有些通讯员的投机意识，根据主题去照葫芦画瓢，当然难出好的作品

飞 11:23:05

被抛弃的人,自然不想参与讨论!!局外人!!

澧水旺仔 11:23:13

平台的很多出色的通讯员：顾永强、王克礼、谷文生、向良忠、方向等等，本应该百家齐放百家争鸣，可惜由于没有及时正确地引导各人发挥各人写作风格和特点，现在全成了“于兵”的克隆

鸭梨 11:23:26

何谓被抛弃的人呢？

飞 11:24:16

如果我们不能改变,就只能适应,或者被抛弃!!

澧水旺仔 11:24:34

在这种模式下选出来的稿件如何不显得僵化呆板？

鸭梨 11:24:37

仔仔的这个理论比较主观啊

小熊天地有心 11:24:44

请指导
小熊天地有心 11:24:38

我想注册怎么注册！

澧水旺仔 11:24:50

飞说得有道理

澧水旺仔 11:25:08

呵呵，希望是错觉

赤堰 11:26:01

还有班级摄影觉得有必要要改改

鸭梨 11:26:08

呵呵，希望仔仔统一下您的思路，7月24日聊天室，期待着仔仔哥的到来，我们大家好好的讨论一下

鸭梨 11:26:20

赤堰老师请说

赤堰 11:26:54

本身突出的是摄影，而文字的比重太大

澧水旺仔 11:26:57

想想看，既然编辑老师高度认同、青睐某一写法，自然不可避免地会引来一涌而上的跟风啊，从这个角度看，飞所说的“如果我们不能改变,就只能适应,或者被抛弃!!”是有根据的

鸭梨 11:27:54

编辑老师一直认同的是写作的深度以及主题的表现力吧，如果单纯的靠写法，那是相当苍白的

澧水旺仔 11:28:27

昨天晚上好不容易有空，本来想反映一下的，没想到进聊天室后里面才向良忠等两三个人，后面才知道聚会取消了

飞 11:29:02

其实,现在的班组天地已经是一辆快速行使的火车,只能加速,不能减速了,也许这一种模式还将继续,甚至深化!!

赤堰 11:29:19

我以前在聊天时就建议过，班组天地在迎合班组管理者的基础上，要结合一线，结合一线的职工，要在符合大的原则方向的前提下，报道一线职工喜闻乐见的东西

鸭梨 11:29:26

哈，那是仔仔哥太忙了，期待下一期见到您。

澧水旺仔 11:29:55

我认为形式与内容应该是统一的，尤其是工人日报这种国家媒体，更应力求完美统一

澧水旺仔 11:30:33

呵呵，我也希望，只是不知道到时候情况如何，说不定又要去现场包保了，现在一直要到九月底

鸭梨 11:30:58

澧水旺仔 11:31:15

如果可能，就从QQ里整理一个大家的讨论给夏老师，也未尝不可

赤堰 11:32:39

还有文章要力求短小精悍，班组职工是没有时间和精力去啃那些大部头的

鸭梨 11:33:15

各位老师请继续

赤堰 11:34:48

还有不要把班组员工的文化想象的都太高了，其实班组员工的文化大部分都不是很高的，他们中就更少有人去看报纸上的长篇大论了

赤堰 11:35:28

呵呵，说的可能得罪人了

鸭梨 11:35:30

这个可以归结为前面的长篇问题

鸭梨 11:35:51

没有，我会整理您提的意见，然后大家一块讨论的。

赤堰 11:36:07

其实班组天地一直喜欢上长篇的文章，因为我是她的老读者了

鸭梨 11:36:17

不过还是希望，下次聊天室的时候，大家能够集中的讨论一下，效果会更好

鸭梨 11:36:29

大家的参与性也更强一些

澧水旺仔 11:36:32

赶材料去了，先走一步，大家慢慢聊

赤堰 11:36:34

说句不好意思的，就连图片说明都喜欢长篇的

鸭梨 11:36:40

仔仔哥慢走

飞 11:37:03

班组天地不是为班组工人办的,是为企业的管理者办的.这才是问题的关键!!

鸭梨 11:37:43

飞老师的这个话太武断了

赤堰 11:38:04

为管理者是一个方面，更主要的我认为应该定位为班组

鸭梨 11:38:21

飞老师对我们班组定位不是很理解。

赤堰 11:38:39

要是单纯为班组管理者办的，办有关理论方面的刊物多的是

鸭梨 11:38:44

如果真的是为企业管理者而办的，那回事这个样子吗？

飞 11:39:42

可以大家误会我的意思了,是为班组管理者提供管理意见!难道错了吗!!

赤堰 11:39:51

鸭梨老师您是管理员吗

飞 11:40:08

可能大家误会我的意思了,是为班组管理者提供管理意见!难道错了吗!!
亮剑·吉伟 11:40:12

  班组小天地  职工大舞台！！！！ 坚决支持

鸭梨 11:40:12

能够很强的反应主题，具有很大的表现力，这才是选稿的关键，至于形式啊，长篇啊，有的时候可能只是稿件的附属吧

鸭梨 11:40:26

哈，这只是我们的一个方面

鸭梨 11:40:47

我们的文章绝对不止是班组管理啊

鸭梨 11:41:51

但是说实在的，班组的任何报道，或者班组员工的活动等等还都折射出班组管理的影子

亮剑·吉伟 11:41:55

吉伟 万分感谢 《平台》

给我们这些基层通讯员的宝贵机会！

飞 11:42:41

对,有职工心声\\班组故事,但它的读者群已经偏移班组了!!

飞 11:42:55

赤堰(648283249) 11:11:41

虽然我很喜欢班组天地，但感觉班组天地的稿件好象离班组职工越来越远了

飞 11:43:10

澧水旺仔(278585473) 11:14:22

以前我每篇必看，现在除了班组摄影，基本上只扫一眼，理论化太重了

飞 11:43:31

赤堰(648283249) 11:17:05

我有二次在职工中拿出班组天地请大家看，结果不是理想

鸭梨 11:45:08

不可否认的一点，带有一定的主观性，我们需要更广范围的讨论。 谢谢各位老师的意见，我会备案的

赤堰 11:45:24

请问飞老师，你看班组天地的感觉是怎么样的，你也可以做一个小测试，请你们单位的一线班组职工看班组天地，听听他们的意见，这个是很好做到的

赤堰 11:47:06

其实鸭梨老师，如果你放开办报人的身份，去看班组天地，你怎么去看她，或者说你以一个班组职工的身份去看她

飞 11:47:12

其实这个不应该我们搞,应该班组天地组织!!!看看是谁在看

赤堰 11:48:20

飞老师，不对，因为我们都是这个平台上的朋友，都关心她，就有虽然说的太真实了，但我们有义务去做

鸭梨 11:49:16

呵呵，您的这些意见我都会备案的。
[ 此贴被方向在2008-07-24 18:04重新编辑 ]

杨建yj9798

班组天地都是来自基层的报道，这一点要充分肯定；但是要站在班组前沿、前卫的事例、调查分析和归纳总结才能上班组天地；我强烈支持夏老师的办报宗旨！也万分感谢她对我的指导和教导，我心里时常想：“跟夏专家学干一番大事”，我没有见到过敬爱的夏老师，但愿有一天能圆这个梦想！

这个平台好

《班组天地》不是班组的黑板报，它是国家级大报，肩负着引领思想、引导大势的神圣使命


看丁于兵去年10月份写的体会，我倒经常看

谈谈我对《班组天地》用稿要求的体会

管理提醒：
本帖被 江湖书生 执行置顶操作(2008-03-24)


我谈一下我对《工人日报——班组天地》用稿要求的理解，希望能给新通讯员们以帮助：


《工人日报》作为国家级的大报，它是有它独特的定位的。我认为《工人日报——班组天地》刊用的稿件必须有“三性”，即指导性、先进性和示范性。通讯员写稿必须做到“两个着眼”，即着眼全局，着眼班组。


所谓指导性，就是要求《工人日报——班组天地》要站在全国、全局的高度，准确把握大势，把握大局，关心全国范围内企业班组职工关注的热点、难点和焦点问题，刊载那些对企业班组建设有指导意义的稿件，因此，它的用稿要求必须是对其它班组建设有指导意义的稿件，而不能是泛泛的稿件。因此，它的用稿质量要求比较高。那种局域于一个单位、一个班组的稿件，或是一些表扬稿往往得不到刊用。这是什么呢，因为作者总是在自己的一方小天地里绕圈子，看不到全局的这种大局、把握不住这种大势，因此，他们的稿件缺少这种指导性。


所谓先进性，就是要求《工人日报——班组天地》代表先进文化的方向，起到引领、旗帜和引路的作用。这种定位要求它所刊用的稿件必须是积极向上的、鼓舞人心的，是健康的，是积极进取的，能代表当代工人阶级的精神风貌，能展示当代企业班组的先进形象，能反映当代企业员工的精神风尚。因此，它的用稿要求要进行一些筛选，不具有这种要求的稿件是不会入围的。


所谓示范性，是指《班组天地》刊用的稿件，除了要具有指导性和先进性外，还要有观点、有内容、有经验、有教训，一句话，说白了，就是要有实实在在的内容，不能言之无物，空洞无物。《班组天地》为什么刊用你的稿件？就是因为你的稿件对别的企业有典型示范意义，有一定的推广价值，别的班组看到你的稿件，要能有所启发、有所借鉴、有所感悟。如果你的稿子能达到这样的目的，你的稿件就是有质量的，如果缺失了这方面的内容，你的稿件是很难用的。


还要说一点，《工人日报》作为国家级的报纸，它的使命是神圣的，它必须起到指导、引领和示范作用，如果《班组天地》编的稿子能够给看到它的人以启发、以感悟、以借鉴，它就是成功的。


同时，作为新手，给《工人日报—班组天地》投稿必须做到“两个着眼”，即着眼全局、着眼班组。


着眼全局，就是不能老在自己的小圈子里打转，要多学习别人的稿件，多学、多思、多悟，把思维打开，放眼全国大的形势，把眼光定在全国的大形势中思考我们的稿件，来选题，来思考，来精雕细刻，千万不能只见树木不见森林，只见人不见物的思维方式是十分有害的。论坛里有很多通讯员都犯这种错误，写的稿件没有代表性，不典型，对别人没有指导和示范意义，因此，很难放到《工人日报》这样一种国家级大报上刊用。


着眼班组，就是要求我们的通讯员要眼光下沉，多深入基层，多深入一线，把镜头瞄准我们的班组，瞄准我们的职工，写我们班组、职工关心的话题，不要游离于其外。纵观论坛，很多通讯员都写集团、企业、公司怎么怎么样，写班组、职工怎么怎么样的很少，这说明什么呢？说明我们的通讯员定位失误。《班组天地》，顾名思义，就是班组的天地，当然要写班组，写职工了。恰恰相反，我们很多通讯员都是写集团、写公司，眼光总是向“上”看，而不愿意向“下”看。当然，集团、企业也不是不能写，但是班组和职工一定是我们稿件的出发点和落脚点。游离于班组之外的稿件，可能适用于别的版面，而不适用《班组天地》了。


写稿，看起来很美，其实很难。只有多看、多思考、多练，借人所长，克己之短，不断总结、发现自己的短处，时刻加以改正，水平才能提高。

不对之外，请夏老师和各位大师们指正。

赖玉凤

丁老师确实有才啊！支持你 继续努力！！！向你学习！！

主辅分离

澧水旺仔，只要谁在QQ群，表达了自己的真实想法和观点，就会遭到有些人胡搅蛮缠、肆意谩骂和隐姓埋名式的恶意中伤，最后在这些人的欢呼声中，被踢出QQ群，小心呀。

bztdxxl

谢谢方向，把QQ群里的真实声音保存下来并放到这里供大家探讨交流。作为班组天地的创刊者和主编，我自然十分关注来自各方对班组天地的意见、建议，现在敢当全国第一个开门办报、让企业职工参与办报的编辑，自然也就做好了可以吸纳、消化来自各方不管是好的还是不好的因素的足够准备。对此坦露的一些对班组天地的看法和意见，我暂不做品评，还是想听听更多人的说法。然而，我想建议大家在发言前看看看是否符合这几个原则：

第一个原则：发言者应该是看过班组天地报道的人，实事求是、客观发言；

第二个原则：发言者如果想对班组天地做总结或者做盖棺定论，那就必须是在研究了班组天地历史和今天的基础上，举例而言；

第三个原则：班组天地是报纸里的专刊，不是纯新闻版面，要用是否具有新闻价值和是否符合本期报道主题双重标准来衡量稿件；

第四个原则：是否是新闻稿件，不能依据文章体裁定，而要依据是否具有新闻价值来定；

在此，我欢迎大家继续对班组天地品头评足！！

达竹煤电汪勇

认真学习

ctxz

呵呵，看来平台隔段日子就要有点小风波，有人的地方有矛盾这个很正常，但我的观点是：有矛盾解决矛盾，有问题解决问题，可别动不动就拿班组天地版面和编辑说事，尤其是个别靠平台帮助成长起来的人。班组天地、平台包括夏老师无须要你感恩戴德，但你也不要拿当白眼狼当乐趣吧？？不能因为你的失落而让别人替你的不良情绪埋单吧？？

前几天夏老师出差，我经常挂在群里，没说啥话，可也经常关注群里动静。应该这么说吧，我们的群整个风气是健康向上的，不存在什么打击谁、攻击谁这样的事情，如果有，管理员也不会视而不见的。那天我没赶上，可事后听说了，刚看到记录，觉得某些人实在不应该。

那个网名叫飞的，资料上注明是洛阳人、22岁。既不是平台注册会员，也没有给班组天地写过一篇稿件，看他对班组天地的评论，就知道他也没有好好看过班组天地。这样一个人，刚刚加入到QQ群里，就对班组天地天地发表了一大堆看法，还声称自己是被抛弃的人，你都未曾拥有过，谈何抛弃？这不是在蓄意找茬吗？此人被清除出群，我赞成！！

那个赤堰，的确是班组天地的老通讯员，看得出，他是对班组天地有感情的人，他对班组天地的感觉和意见，我没有权力替夏老师回答，但是我想对这位朋友说：与从前的班组天地比，班组天地在原则、风格不变的情况下，内容、主题肯定要与时俱进，肯定要站在时代的前沿，这是夏老师的一贯风格，你如果是班组天地的朋友，就应该了解班组天地的思路。时代变前进了，班组天地前进了，你也要与时俱进，跟上时代步伐才对啊？是不是这个理儿？

澧水旺仔，你曾经是平台的闪光点，是夏老师欣赏和器重的人物之一，当初你来平台发稿被夏老师赏识时，你还是张家界工务段的一名班组长，通过平台发稿，在短短的时间内，你由一名班组长被提拔到办公室，当然，这跟你工作出了成绩有直接关系，可你也不能否认与平台、班组天地和夏老师的帮助没有关系吧？？？别人对夏老师和班组天地说三道四尚可理解，可你有什么不能在平台通过正常渠道去说的？也在Q群里与个别不了解、不懂班组天地的人去说？据说你们那里还有个工人日报的评报小组呢，回回反馈到报社的信息都是：你们企业的读者最喜欢看的版面就是班组天地，这可是你身边的信息，难道你不知道？？

有个叫主辅分离的人，你要不说我还不提了，起初你到了Q群里，一副惟我独尊、目中无人的样子，开始说工人日报不好，惹得夏老师都去Q群正言了。没想到你没好几天，就又滋生是非，别人恭恭敬敬喊你老师，你倒真自以为是了，高高在上地随意挥发你的情绪和不满，高兴了你就颐指气使地指点指点你认为不如你的人，不高兴了就说这个不对那个不好，甚至粗话、脏话一连串，你说你这是啥人品？又是啥做派？坦直告诉你，无论在Q群还是在平台，所有人话语权都是一样的，没有谁高谁低，谁尊谁卑。其实，早就有许多人对你忍无可忍却不敢言了，管理员们是为了净化群内环境才清除你出群的，你不思己过反而又滋生是非，你说你到底图啥？你这是何必呢？如果说你找别人事能换得你的快乐，那乐意无私奉献的朋友为你牺牲一回也值，可事实并非如此，你的怪傲性格，你的偏激言行，你的对人对事以偏概全的打压等，都统统足以说明你活的并不快乐，一个身心健康、幸福快乐的人会感到满眼都是阳光的。尽管如此，夏老师还是给了你足够的机会和帮助，还在班组天地刊登了你的稿件，平台以宽阔胸怀容纳了你，你怎么还不好自为之呢？？劝你好好反思，多看自身不足。

有人说班组天地不是办给班组工人看的，这简直是信口雌黄！最起码证明你不是班组中人，也没有下班组与工人打成一片，如果你到班组瞧瞧，比比，看看哪份报纸、哪份刊物，能比班组天地在班组的贴报多、装饰精美的辑报多呢？不了解情况是没有发言权的。

我知道，工人日报曾连续搞过三年的读者大调查，让企业职工投票选自己最喜欢看的版面，结果班组天地连续三年获得读者最喜欢看的版面第一名。如果有人不拿中宣部的肯定和点评当回事，那你总不能也不拿读者的肯定和点评当回事吧？如果是这样，那就只能说明你是“蝎子巴巴，独一份”了，也没了治了！

难得可贵的是，夏老师并没有把班组天地的辉煌历史随时顶在头上以扩大自身的光圈，而是又从零开始，付出异常的艰辛和精力、物力为大家开创了平台，成为当今新闻界开门办报、报网实现良好互动的第一人，为何有人对此视而不见，甚至总想抹煞夏老师和班组天地为班组工人争得社会一席之地所作的所有努力呢？

是，平台会员在良性竞争中肯定有人冒尖、有人出头，但是，你想掐尖、打出头鸟也不是这个路子啊？聪明人要想把自己看不上眼的人打压下去，会靠实力、凭真本事，以尖抵尖、以头触头，让自己站到山顶，去领享一览众山小的乐趣。你站不到山顶，看不到众山小，窝在半山腰说点风凉话、挖苦人家站在山顶的人，这算啥？山间松鼠都比你体面哦！！要是想用不正当竞争、靠诋毁别人愣把自己抬上山顶，那你到了山顶也不会自己走，总得让人家抬着，如果抬你的人哪天也跟你一样犯了脾气，不听你吱扭了，来个大撒把，我的天，你还不腾云驾雾后被摔倒山底，顷刻灰飞烟灭了？图个啥？？

夏老师曾多次劝大家要以平常心来对人对事对工作对生活，这多中肯，咋就有人总不记得，总想自寻烦恼呢？？

唉，世上本无事，庸人自扰之！！人啊，咋就那么愿意选择让自己当庸人呢？俺不明白，你明白不？？？