违规吸烟的罚单谁来开？“谁的场所谁负责”PK部门执法

胡云峰

违规吸烟的罚单谁来开？“谁的场所谁负责”PK部门执法

    昨日，深圳市人大常委会第23次会议继续举行，市人大常委们对《深圳经济特区控制吸烟条例（修订草案）》进行了分组审议。会上，市人大常委们对条例的名称、个人违规的处罚金额以及是否应该由多部门来执法等进行了激辩。

勾特/漫画

    市人大常委激辩控烟条例，网友建议重罚
    《深圳经济特区控制吸烟条例（修订草案）》初审报告指出，根据第六次全国人口普查的数据，深圳市常住人口为1035万多人，男性抽烟率达到60%。可见，“控烟条例”与市民息息相关。

    昨日，市人大常委会第23次会议继续举行，市人大常委们对《深圳经济特区控制吸烟条例（修订草案）》进行了分组审议。会上，市人大常委们对条例的名称、个人违规的处罚金额以及是否应该由多部门来执法等进行了激辩。

胡云峰

    焦点一：

    是叫“控烟条例”

    还是叫“禁烟条例”？

    市人大常委董国强表示：“现在提交的议案叫控制吸烟条例，我倒觉得名称改为《深圳经济特区公共场所禁烟条例》更好些，直截了当，就是表明要禁烟，香港是这样的，新加坡也是这样的。这样一是体现政府的态度，非常明确；二是体现了国际化城市的价值取向。在私人场所要怎么抽是你的事，在公共场合就是明确要禁烟。”

    “关于条例的名称，我同意刚才董国强委员讲的，并且补充一下，建议条例名称改为《深圳经济特区违反公共场所禁止吸烟的处罚条例》，在名称里加上处罚两个字。”市人大常委黄亚英说，“这样的话，条例名称里有两个关键词，一个是禁烟，另一个是处罚。条例开篇就是告诉市民违反禁烟条例是要处罚的。深圳经济特区交通处罚条例，就是在名称里加入处罚二字的。因此，条例不要笼统地讲控制吸烟条例，这样达不到立法的效果，我们要借鉴交通车辆的管制相关条例，就是叫处罚条例。”

    “我不同意修改条例名称的提法。”市人大常委罗烈杰对此有意见，他说：“我觉得还是叫控烟条例比较准确，这毕竟是一个引导性的法规，里面涉及到提倡什么，宣传、教育，还有劝阻、整改。现阶段任何城市都不可能让烟草灭绝，一上来就是处罚，当成处罚条例来开展，不太好。而且，条例里面也不完全是禁止的条款，也有一些是限制的，所以我觉得名称还是叫控烟条例比较好，这样更能体现立法的引导性。”

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    焦点二：

    是“一刀切处罚”

    还是“依情节分档次处罚”？

    “把罚款定为3000元也可以啊，但是能罚到吗？能得到执行落实吗？所以，建议还是不要定那么高，那样才具有可操作性。”市人大常委吴子俊说。

    “老百姓比较关注的是罚款，高也好，低也好，都十分关注。”市人大常委董国强说：“前面已经搞了听证会，设定的限额是500元。我有一个建议，能不能实行阶梯式的处罚？电价也有阶梯式的价格，处罚是否也实行阶梯式的处罚，根据吸烟者的情节轻重，以及他的主观态度，比如说态度很恶劣、对抗、拒绝、谩骂、抗法，就罚高一点，如果认错态度比较好，就罚少一点。根据情节轻重，我建议设置20元、50元、100元、200元，最高500元，分不同档次，根据不同的情节标准来进行不同的处罚。这样更具有操作性。”

    市人大常委会副主任罗莉表示：“那如何界定情节轻重？如何分辨态度是否恶劣？如果这样分的话，岂不是会在执法过程中带来许多争议，要经常吵架？我觉得还是不要搞那么复杂，一视同仁，只要违反条例，就一律处罚500元。”

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    焦点三：

    是“一个部门管理执法”还是“多部门管理执法”？

    “新的控烟条例，我对条例执法机制的设计不赞成，如果这样搞执法的话，新条例会比老条例落实的可能性还要小。老条例执行这么久没有开出一例罚单，是一个部门主管。现在多个部门管，就可以开出罚单？”市人大常委吴子俊举例说，“叫住建局去罚款，但是住建局又没有执法队；机关事务管理局是事业单位，也没有执法队，叫他们怎么执法？如何罚款？最终的结果是大家都不去管。本来由卫生部门管这个事情，这个体制设计应该很好。卫生部门有一个卫生监督所，卫生监督所本身就是执法机构。卫生执法体制很健全，全市各个区都有卫生监督所。据我了解，原特区外的街道也有卫生监督所，所以执法体制非常健全。为什么把原来一个部门执法变成多个部门执法？我搞了几十年的综合执法，我感觉这个新条例比老条例更难，我不赞成执法体制机制这样设计。”

    市人大常委会副主任罗莉提出：“如果一个部门来执法，那如果举报有人违规，等那个执法部门的人跑过来查处，可能烟早就熄灭了，那又如何举证？如何执法？因此，多部门管理也有便于就近执法的考虑。”

    市人大常委叶青主张：“我觉得事情可以很简单，不要这么多的部门来管，直接落实到法人主体上就可以了。如果是物业，你就要管，如果有人在公共场所吸烟，不仅要处罚吸烟的人，还要处罚该场所的物业管理人，这样就简单了。”

    “落实其实也很简单，只要规定谁的场所谁负责就行了。”市人大常委孙大卫说：“国外都是经营者负责，所以你在国外的经营场所吸烟，老板会来制止你，因为他有责任。”

    “对！谁的场所谁负责，而且党政机关要带头。”市人大常委刘恩说：“一定要开出罚单。香港的法律，定下来之后立马就执行，先抓几个，以作警示作用，只有这样才能见效。”

胡云峰

    □网友咋看？

    @Dr_Ma_of_PUMC：建议借鉴新加坡的权威式做法：罚款￥10000；或鞭刑。 “违规抽一支烟该罚多少？”一直是市民最为关注的话题，市人大对此也进行了抽样的民意问卷调查。结果显示，支持处罚金额为500元以下的为60%，支持500元的为23%，支持500元以上的为17% 。

    @杨朵朵sunshine：罚得高才有力度，餐厅吸烟的人太多了，服务员也不管。办公楼内贴着禁止吸烟还是有那么多人吸。
   
     □它山之石

    ●新加坡：

    新加坡早在1970年就提出成为无烟国的目标，三十多年来，新加坡政府为实现这一目标采取了一系列有效措施：首先严格禁止在公共场所吸烟，并禁止一切媒体为香烟做广告。只有在自己的家中吸烟才不用担心被罚款。新加坡还规定，从1993年5月1日始，凡是穿着军服的武装部队人员，不论军阶高低，也不论是现役还是战备军人，都不准在公共场所吸烟。1993年政府还通过一项法律，禁止18岁以下青少年吸烟。此外，政府还取消了香烟免税许可，每条烟必须付17新元进口税。

    ●香港：

    香港禁烟执法由控烟办公室及警务处全力执行，增加授权3个政府部门康乐及文化事务署、食物环境卫生署和房屋署，并赋予他们相应的执法权力。在执法时，无论是香港人、内地人或外地游客，凡违例吸烟者，不仅要按时缴付罚款，还要上法庭听法官训斥。（晶报记者 罗俊杰）