摩根：油价下跌对大部分新兴市场是好事

鸿雁

　如舍尔·萨默(Ruchir Sharma)在新兴市场领域颇有建树。在印度长大接受教育，因为其对新兴市场的犀利观点被摩根斯坦利雇佣，现在是摩根斯坦利新兴市场主管，掌管着250亿美元的资产。同时萨默也是《华尔街日报》、《金融时报》、《外交杂志》、《经济学人》等刊物的专栏作家。2012年出版的新兴市场发展的畅销书《突围国家：追求下一个经济奇迹》(Breakout Nations: In Pursuit of the next Economic Miracles)在世界范围内获得广泛好评。

　　在此书中，萨默认为随着中国经济逐渐成熟，增速必然放缓，大宗商品尤其是原油价格会下降回归正常循环：那就是价格上升10年，下降20年。原油价格下降将会让靠出口石油作为主要经济支柱的俄罗斯、巴西等原油生产国陷入困境。他认为大宗商品价格在过去10年内的大幅上扬造就了一批“坏的亿万富翁”，仅仅靠挖地下的油就发家致富，减少了是那些靠科技致富的“好的亿万富翁”产生的机会。

　　而2014年底原油暴跌，已经跌破每桶60美元。由于美国页岩气革命带来的划时代变革使得原油产量大增。美国的原油产量增长了1/3，达到每天900万桶，只比沙特每天少产100万桶油。再加上中国经济放缓使得进口原油大幅减少。在过去10年里，中国对原油的需求每年增长7% ，在2010年达到10% ，今年中国的原油需求仅仅增长了1%－2% 。石油输出国组织(OPEC)还坚持不减产。这些因素均造成了国际油价的暴跌。世界能源蓝图已经改变， 科技创新比地下埋的石油要重要很多，也就是意味着未来“好的亿万富翁”要取代“坏的亿万富翁”。 萨默两年前的预言以一种激烈得多的方式实现了。

　　最近，《第一财经日报》记者在纽约采访了萨默，他认为目前油价暴跌对于世界经济，对于中国和大部分新兴市场国家都是件好事。

　　第一财经日报：2014年新兴市场经历了巨幅跌宕，你怎么看这一年的发展状况？

　　萨默：新兴市场正在经历着一场深刻的分化。 在过去， 新兴市场国家的发展程度差别不大，而现在新兴市场国家之间有很大差别。 其实本来就应该是这样，因为人均收入，发展水平，经济改革的周期都不相同。新兴市场已经占据世界经济40%的GDP，我们总是把新兴市场划归为一类， 但实际上内部已经有很大的区分， 而这种不同和分化将会是未来新兴市场发展的主流。

　　日报：你能再详细讲下新兴市场的分化吗？

　　萨默：比如中国和印度这两个最大的新兴市场国家，印度总是在讨论什么时候增长速度会超过中国。我觉得这种说法是完全经不起推敲的。中国的人均收入 已经超过印度五倍。将这两个国家相比是不对的，印度是中国10几年前的发展状态。

　　日报：世界大型企业联合会(The Conference Board ) 刚刚的预测说印度在未来五年后增长会超过中国。

　　萨默：这并不让人吃惊，中国现在已经是中等收入国家，而印度还是低收入国家。作为中等收入国家， 增长速度自然要降低。印度6%或者7%增长的速度是一个不错的数字，而中国现在是更成熟的经济体， 增长速度放缓是件自然的事情。

　　日报：我记得你曾经说过中国的GDP在4%－5%左右的增长是正常的。世界大型企业联合会在今年10月也曾经发表报告说中国未来的GDP增速将会在4%－5%左右，当时很多人震惊。

　　萨默：日本在上世纪70年代、韩国和中国台湾在上世纪80年代都经过了这样的发展阶段。当然中国目前最大的风险，也是世界极为担心的就是其债务水平。中国的债务已经达到了250%的GDP ，而且不仅是债务的规模， 更重要的是债务增长的速度让人忧虑。当一个国家在短期内积累这样规模的债务，总是会有负面的结果。我们的研究显示，中国的债务规模有可能使其GDP的增长在未来五年内低于5%。

　　日报：中国的股票市场在最近一段时间里表现不俗

　　萨默：中国的股票市场从历史上看和宏观经济的关系不大。在过去20年里中国经济迅速发展， 而股票和经济走势几乎完全脱离。 在过去几个月内，A股市场开始上涨，这不说明什么问题。

　　日报： 是的，美国股市从2008年金融危机谷底迅速反弹屡创新高，但过去5年美国经济增长并未像股市一样迅速回升，GDP增长只维持在2%~3%。 而中国股市在2007年触底至今都保持较低水平，可中国经济在过去5年却保持每年8%~9%的速度增长。所以股票市场和宏观经济有时并不相关？

　　萨默： 中国的股市泡沫在2007年破裂，起点较低。不过，美国和其他大多数市场的经历显示一般来说两者从长期是相互关联的。但是在中国， 股票市场和经济几乎从来没有相关过。

　　日报：另一个主要新兴市场国家俄罗斯的经济前景看起来很灰暗。

　　萨默：是这样的，因为他们除了石油和其他大宗商品外，没有什么经济的增长点，没有制造业，没有投资，资本也都从俄罗斯撤出，俄罗斯经济实际上已经陷入衰退。俄罗斯和巴西经济前景都不看好。但是巴西现在尝试做一些改变，在几年之后情况有可能好转， 但是我们没有看到俄罗斯政府任何改变的机制，也没有看到改变的希望。

　　日报：俄罗斯经济在经受油价暴跌和西方制裁的双重打击

　　萨默： 即使在西方制裁和油价暴跌之前，经济增长已经降低到2% 左右。如果油价继续下跌，俄罗斯可能不会崩溃，但会经历缓慢的死亡。俄罗斯还有相当的外汇储备，有基金来支撑一段时间，但是持续的油价下跌会将流动性从俄罗斯金融系统中吸干。俄罗斯中央银行试图干预但就象是与风作战最终将无能为力。

　　日报：卢布在经历暴跌，早已跌破一美元对50卢布的生死线，已经逼近80，你认为卢布的跌势会持续吗？

　　萨默：是的，因为卢布本来是一种比较昂贵的货币，超过其实际价值。比如你四五年前到俄罗斯去，会感觉这个货币非常昂贵。 卢布确实下跌了很多，但是他们开始的时候那么贵，我们预期这种跌势会持续。

　　日报：如果俄罗斯经济崩溃引发社会动荡，普京总统是否有可能会采取极端举措比如战争这样的风险是否存在？

　　萨默： 这是要考虑的一个风险，但是在经济情况如此槽糕的时候出现战争俄国是否有能力承担也是问题。

　　日报：油价下跌对于广泛的新兴市场国家有什么影响？

　　萨默：整体来说油价下跌是件好事，但问题是很多新兴市场国家是原油输出国。所以影响是混合的，这又回到我们开始时探讨的新兴市场的分化问题，原油下跌是好，是坏要看针对那个国家而言。对中国来说，油价下跌是个好消息。但问题是中国经济放缓本身是油价下跌的一个原因。在过去10年里，中国对原油的需求每年增长7%，在2010年达到10%，今年中国的原油需求仅仅增长了1%－2%，尽管中国还购买了大量原油作为储备。对于很多亚洲国家来说也是一个好消息。

　　日报：现在美国经济一枝独秀，美元走强。新兴市场一些国家货币大幅贬值，美元走强对于新兴市场来说意味着什么？

　　萨默：美元走强对于新兴市场来说有些负面影响。当美元走强时，新兴市场的货币会受到打击。但实际上对新兴市场影响最大的是中国经济的放缓。因为中国在过去10年是对世界经济和亚洲经济增长是最大的贡献者。

　　日报：针对美元走强，一些国家在竞相贬值货币，甚至在开展一场货币战争？

　　萨默：现在世界主要央行[微博]都在竞相进行宽松政策，但到底能有多么宽松是有局限的。不过到目前为止我认为还没有出现混乱的状况。比如1美元对120日元也差不多到了极限， 如果超过这个极限很大，政策制定者就会干预。欧元对美元也在贬值， 不过欧元可以再贬值一些，因为欧元需要一个疲软的货币振兴经济。而且你还可以说欧元还是有点估值过高，而日元已经不存在这样的问题。而人民币(6.2065, 0.0195, 0.32%)现在相对稳定，你可以说人民币现在反映了真实的价值。针对中国的情况来说，快速攀升的债务让经济放缓， 但到目前为止都还是有序进行，没有出现混乱的步骤。但是债务规模如此庞大，这总是一个非常大的风险也是投资者的主要忧虑。

　　日报：中国经济的整体结构呢？


　　萨默：中国的过度投资的债务是长时间积累的问题，需要很长时间来解决。 我认为在过去我也说过，中国应该停止设立GDP的增长目标比如7% ， 我认为这种人为设定的目标太高了，随之带来的风险也很高。 因为为了保证7% 的增长， 很有可能需要更多的经济刺激， 更多的债务，更多的信贷宽松， 造成更多的问题。

　　日报：中国的房地产市场是否会崩盘，会对中国经济带来什么样的影响？

　　萨默： 如果房地产市场崩盘那结果一定是灾难性的，这10年来中国对世界GDP 增长的贡献超过了30% ，如果中国经济因为房地产市场崩溃而大幅无序放缓，明年下降到4%－ 5%，，有可能会使全球经济陷入衰退。中国经济现在在全球经济中扮演的角色是90年代美国的位置。那是如果美国经济大幅下滑，会使全球经济陷入衰退，而现在是中国在扮演这样的角色。

　　日报：中国能否使经济放缓有序的进行？

　　萨默：我觉得他们可以，但是这是一个存在的风险。这也是新兴市场面临的巨大风险。
来源：财经日报