马云：未来30年，是服务别人和体验的竞争

登高的温石

过去20年是互联网技术的时代，未来30年是互联网时代，社会变革的速度、各行各业的速度变革会超过大家的想象。

4月2日，阿里巴巴董事局主席马云在今天召开的2017中国（深圳）IT领袖峰会上发表了演讲。马云主要讲了以下几个要点：

●过去20年是互联网技术的时代，未来30年是互联网时代。社会变革的速度、各行各业的速度变革越来越快，而且速度远远超过大家的想象。

●未来十年以内会加速五个行业的变革：新零售、新制造、新金融、新技术、新能源。

●关于人工智能，机器能够做人能做好的事不算什么，机器要是做到人做不到的事才是本事。我们真正要做的是让机器成为人最好的搭档，而不是对手。

●实体经济和虚拟经济本来就不应该是对立的。互联网不是替罪羊也不应该成为替罪羊，必须要思考应该如何用好互联网。

●要重新思考教育。未来，教育的重点不是知识的传送，而是想象力和创造力、团队精神。

●随着网上人越来越多，出现了很多“网络病夫”，走向未来时我们该做什么？网络公司该做什么？教育体系该做什么？人类价值观该做什么？都需要进行思考。

以下内容为创业家根据马云现场速记整理而成：

对未来新技术的看法

过去九年，深圳的IT领袖峰给业界很多思考。我是老师出身，不是技术人员、商业人员，我的职责是利用过去所有的思考、精力和资源把所有的问题跟大家分享，不一定对，只是希望给大家思考。

2000年到2005年，我在广东至少做过两百场交流，当时讲的最多的是电子商务对制造业、零售行业的巨大冲击。不过那时相信我的人不多，而且所有的零售行业都笑话我们说，电子商务不可能有颠覆性影响，只是一个趋势。

但是，不管怎么畅想云计算、大数据、人工智能，人类的想象力都是有限的，你觉得未来是这样，但未来不一定是这样。

我一直坚信的观点便是：过去20年是互联网技术的时代，未来30年是互联网时代。社会变革的速度、各行各业的速度变革越来越快，而且速度远远超过大家的想象。

登高的温石

未来十年以内会加速五个行业的变革：

第一，零售。未来零售会变成新零售，是线上线下物流的结合。以前讲电子商务重要，现在怎么不讲？电子商务未来五年内还会高速增长，要思考十年以后会怎样。我创业时在想没有积累，我爸没钱没官，我没有在银行工作的舅舅，也没有资源，唯一思考对未来的判断，大家判断十年以后会怎么样，随着对未来的判断越准确，往这条路走下去才有可能性。

今天做企业对五年电商思考，十年以后呢？纯电商很艰难，线下零售很艰难，以后要和线上线下物流结合，以后不是思考怎么卖东西，而是怎么服务好客户。美国传统零售做的不错，绝大部分都是学会如何服务好客户，而不是学会卖东西，过去十年以内，传统零售主要想的方法是怎么卖出去，从卖东西走向服务别人是巨大的变化。

第二，新制造。我觉得未来的制造行业已经不是标准化、规模化，而是定制化和智能化。广东制造业未来十年十五年受到的冲击远远超过长三角。上海的淮海路、南京路的零售行业一定会面临挑战。

今天广东的制造业一定会面临未来新制造的挑战，个性化、定制化、智能化，原来的标准、流水线集装箱都会成为麻烦。以前手机只打电话，装上操作系统以后打电话功能不超过20%，汽车装进了操作系统，汽车交通的作用也不到20%。

第三，新金融。未来，对金融的冲击也会越来越大，传统的金融解决的二八问题，金融机构服务好20%国有企业、大企业，80%的小企业不用管你，做也不一定做得好。而新金融解决八二的问题，解决80%的消费者和中小企业，如何解决经常讨论的小企业拿不到钱，我们运用蚂蚁金融技术，已经有2亿人用手机开通帐户支付。支付宝对支付行业的冲击非常大，创新也非常大，所以新用户越来越大。

第四，新技术。新技术未来不会围绕以PC为主的芯片。我们一直觉得不应该是弯道超车，而是换道超车，弯道超车十超九塞，只有在另外超车才可以。大数据移动互联网，未来云计算、移动操作系统、移动智能芯片、人工智能上中国有机会的。在PC领域里，我认为很有难度。

第五，新能源。第一次技术革命的能源是煤，第二次技术革命的能源是石油，第三次技术革命的主要能源是数据。社会的变革越来越大。前几天讲两个抢劫犯连抢三个超市，抢了1800元被抓起来，因为大家用支付宝、微信支付，没有用现金。也看到菜市场门口叫花子用二维码付款。不是互联网抢了就业，而是对新技术的无视抢了就业，技术在重新创造无数就业。

上次技术革命1870年，在美国农民占50%，一百年过去了，现在美国的农民只占2%，中国房地产行业用了成千上万的农民工，房地产没了农民工去了哪里？去了快递，解决了巨大的社会问题。

另外，很多你认为是绝活、技术活，未来这些职业可能都没有了。我们公司内部启动了ET项目，我们觉得未来的机器比人聪明，30年之后时代杂志封面本年度最佳CEO是一个机器人。技术实际上是不能让世界更加公平，如果公司的技术不能让社会的经济更加持久，如果你的技术不能让人类更加快乐、健康，那技术没多大意义。

以前创业要靠资源、有钱有关系，未来创业资本有没有技术、有没有数据有没有创新。王健林说线上多还是线下多？没有多大意义。没有一个企业可以完全脱离互联网。过去说电子高科技，互联网没有高科技，所有的基础设施、所有行业都要用。未来三十年，我觉得世界不属于互联网公司，而是属于用好互联网的公司。

过去是IP，IP不能把自己的技术资源人才普惠化，IP越来越小，只有变成普惠才有可能起来。未来三十年不是互联网公司的时代，而是用好互联网公司的时代。不是形态的改变，而是思想的深化。未来服务的客户绝大部分在网上，今天80%的消费者都是80后，再过几年90后、00后基本上都在网上，你已经没有可能。

现在还有大多数人在线下，60岁以上的人。有一个人以前讲我从来不上网、从来不购物，我说这不是时髦的事情、不是时尚的事情。以前讲只有文化人当党支部书记一样，没有什么骄傲。二十年、三十年后所有的客户初生下来就是互联网。

登高的温石

未来有亮点：
1.一切业务数据化。
2.一切数据业务化。
所有的业务必须数据化，所有的数据必须面对业务。任何一家公司都担惊受怕、如履薄冰，未来企业家有开放的胸怀，必须要有责任感、全球化的眼光。
国际化是一种能力，全球化是一种格局，不是国际化在外面有工坊，讲两句英文就是国际化视野，国际化是能力，全球化是格局，全球化是给当地创造价值，不是因为便宜劳动力，不是因为便宜资源，而是当地创造独特的价值，使当地更有就业机会和税收，只有这样的企业才称之为全球化的企业。未来大家高度关注未来三十年，高度关注低于三十年的公司，高度关注三十岁以下的人，他们成为未来三十年整个社会进步的竞争。

人工智能
我也想讲讲人工智能，在这方面我有不同的看法，请允许我有不同的看法。
去年，我参加IT领袖峰会的研讨会，大家把AlphaGo说得天花乱坠，很恐怖的样子。大家都承认，机器比人跑的快，机器比人聪明。比如说这个人记的快，算术算的快，但是计算机不知道多块，而且它还没有情绪。
下围棋本来的乐趣就是下一步错棋搞他一把，结果阿尔法狗错棋也不下。我个人认为，机器能够做人能做好的事不算什么，机器要是做到人做不到的事才是本事。我们另外一个思考方向是：机器要有自己的思考，机器要有自己的方式。比如，汽车也是机器，但如果汽车仿造人腿走路的话它就不是汽车。
很多说大脑进入人工智能有点悬乎，人类对大脑的认识不到3%，让机器学3%。人做好的事情机器做好只会让人越来越沮丧，我们要让机器做人做不好的事情。过去一百年，人类把人变成机器；未来一百年，人类将会把机器变成人。 我们真正要做的是让机器成为人最好的搭档，而不是对手。只有这样，才能让机器成为人的合伙人和合作伙伴，而不是让机器来取代。
21世纪最大的能力成为核心能力，那就是服务别人的能力。IT时代一切以强化自己为主，而DT时代是强化别人，赋能别人，让别人越来越强大。所以，今后竞争的核心能力是服务人的能力。
考虑战略也一样，考虑两个方面：第一，考虑自己。第二，考虑别人。
有人说阿里巴巴怎么不自己做快递，菜鸟只有2000人，如果招聘100万的快递人员，我们公司管理可能就垮下来了；而且我们都干了，把别人的饭碗砸了，你说我们这些人干嘛？所以，快递人员独特的服务技能应该留给别人干，如果把所有的都干了做成也是公司灭亡的时候。
未来30年，不是力量和知识的竞争，而是服务别人的能力和体验的竞争。我认为，未来30年，女人将会蓬勃起来。因为以前我们是肌肉竞争，后来知识竞争，现在是感受竞争。男人和女人有差别，男人多关心自己的地位、自己的权力；女人则要考虑孩子、老公一大堆事情，还要把事情做好。阿里巴巴47%的员工是女性，所以才会让我们的体验做得相对好一点，全男人就完蛋了。

登高的温石

虚拟经济与实体经济之争

什么是实体经济？实体经济是两个重要组成部分：生产制造、流通。
什么是虚拟经济？全世界也只有中国把互联网经济称之为虚拟经济。虚拟经济的主题是什么？银行，金融界。中国人不敢骂银行金融界，一骂贷款拿不到，所以大家骂互联网，但其实虚拟经济的主体是金融界。互联网不是虚拟经济，是虚实结合的经济，只有这样让互联网经济才有可能持久的发展。
现在说实体经济不好，其实实体经济从来没好过。企业难做，但其实企业从来就不好做，活下来说好做，死下来说很难做。实体经济说由于互联网冲击，其实只有中国的绝大部分的实体经济、绝大部分制造业，都在骂互联网。美国欧洲会想怎么没有拥抱互联网，只有在中国说互联网害了我们。互联网不是替罪羊，也不应该成为替罪羊，大家更应该思考的是如何利用互联网。
实体经济和虚拟经济本来就不应该是对立的。全世界动荡，虚拟经济强，虚拟经济的垃圾也很多，所以虚拟经济该淘汰的必须淘汰；实体经济如果在二三十年没有把握互联网，没有把握对时代，把握变革，该死的就应该死，这些企业不死，将来死的还会多。
我们不能一方面要转型升级，一方面要获得产业保护，这是不靠谱的。湖里那位经济中，除了BAT以外，哪几家企业运营的好？BAT为什么运营好？不仅仅因为他们走的早，不仅仅他们专注，而是每家企业都有自己的核心技术。如果没有独特的技术、靠规模、低成本，不管是互联网还是实体经济都会遭殃。
倒下去的实体经济不少，综合实体经济好的也不少；互联网经济也一样，不能怪行业，只有怪自己。未来，缺乏技术的行业不可能有利润，没有利润企业不可能冒险，不冒险不可能做出战略，不做出战略不可能起来。由于各种环境变化，监管也会变，小型企业创新靠产品，中型企业创新靠技术，大型企业创新靠制度。整个国家的发展必须要考虑制度的变革，任何一次创新最后都必须是监管创新、制度创新。
比如，篮球最早是一个蓝筐，球扔进去以后，马上有人登梯子把球拿下来，18年以后有人说，把下面剪掉不是效率更高吗？而最反对的是拿梯子的人，因为一剪掉，他的工作没了。其实创新没那么复杂，但光把底剪掉就花了十几年时间，真正变成制度则用了更长的时间。

登高的温石

未来教育的变革

人算不如天算，天算不如云计算。人算变成机算，更加科学更加着眼未来。未来，人工智能出现以后，教育将会发生巨大的变化。

所以，我们一定要重新思考我们的教育。以前搞定老年人就可以搞定年轻人，现在则是搞定年轻人才可以。未来是智慧的竞争，一定要让孩子们学习音乐、体育、运动。音乐让人有智慧；体育运动让人有团队精神；画画让孩子有更多想象力。未来，教育的重点不是知识的传送，而是想象力和创造力、团队精神。我自己觉得我们国家的教育体系在未来三十年会受到重大的冲击。

现在我们的教育方法、教育体系训练的是工业时代的方法，教和育是两回事，教是知识、育是文化。未来，我希望大家多去思考我们国家在教育改革上面对未来的大数据、云计算时代。当年，改革开放最大的红利就是，邓小平恢复高考，让有知识的人先富起来，这很关键。

未来三十年，什么是我们这个国家、这个时代所需要的，我们在今天就要给孩子们重新配。学和习两个概念，学是知识，习是犯错误不断的去想，是想象力、文化。

登高的温石

探讨“网络病夫”

我还想与大家探讨一个比较有争议的话题。

以前，那些看起来营养不良的人，被称之为东亚病夫。但是，到今天为止，我们有没有思考过，如果你的知识结构不良、智慧不良、文化体系不良是多么可怕的一件事？这就是所说的“网络病夫”。

现在，我们国家上网的人越来越多，而“网络病夫”也越来越多，许多人不懂装懂，水军横行，网络暴力已经变成常态，如果我们不给这些人补充营养，有很多重要的人、重要的岗位就没办法很好地发展。在这方面，我们国家还有很多事情需要去做。未来我们该做什么？网络公司该做什么？教育体系该做什么？人类价值观该做什么？

也许未来二十年网络会把很多问题公开化、扩大化，这个民族在过去几十年的知识、文化不平衡的出现也会越来越多。

羊君

感谢侯老师精彩分享！问好老师！周一快乐！