统计排行幸运大转盘每日签到社区服务会员列表最新帖子精华区博客帮助
主题 : 职工权利完整了,协商才能涨工资
思想就是消遣,工作不是负担
级别: 杂志编辑
UID: 3010
精华: 24
发帖: 20523
财富: 2147483521 鼎币
威望: 214748364 点
贡献值: 67 点
会员币: 2 个
好评度: 8388607 点
在线时间: 6704(时)
注册时间: 2008-05-04
最后登录: 2024-04-25
楼主 发表于: 2014-09-30  
0
来源于 你评我说 分类

职工权利完整了,协商才能涨工资

管理提醒: 本帖被 沩水云飞 执行取消加亮操作(2015-01-06)
5n-9#J$  
  从2015年元旦开始,广东职工可以就劳动报酬、保险或者福利等8大项内容与企业进行平等协商。9月28日日,广东人大常委会公布了修订的《广东省企业集体合同条例》。修订最大亮点是新增了工资集体协商制度—半数以上职工提请可提出集体协商,包括了可提出工资增长的协商要求。(9月29日《南方都市报》) *tIdp`xT/T  
m[//_TFf]  
  如果职工不满意企业提供的报酬、福利,甚至只能在“血汗工厂”赖以为生,他的未来只有三种出路:要么忍,接受现实;要么狠,出人头地;要么滚,另寻高枝。如今,职工只能委屈、改变和提升自己,因为个人无力对抗强势的企业。广东制定工资集体协商制度,让职工对工作环境、劳动报酬等关系个人利益的内容有了合法的发言权,可以通过协商让企业为自己的诉求埋单,进步幅度很大。 UA1]o5K  
^/ULh,w!fP  
  工资集体协商制度并不是单纯涨工资,它会将职工和企业的利益捆绑到一起。将来,从密集劳动企业到高新科技企业,即会受到来自职工的压力,也会和职工有共同的利益。譬如,当经济发展时,职工无需消极怠工和停工围堵就能加薪水和提福利。当经济危机时,企业也要和职工协商降低福利,无需大规模裁员甚至停工,以便联手度过难关。工资集体协商制度让职工不再只是被雇佣者角色,只有双方共同利益达到最大化,职工和企业各自利益才能最大化。这也杜绝了“血汗工厂”生存的土壤,他们剥夺职工的劳动价值越来越难。 )@sJTAK  
RcKQER  
  要想让集体协商发挥力量,一个条例,远远不够,很容易被架空为“纸面上的权利”,于现实经济生活毫无益处。一则,工资集体协商需要半数以上职工提请,可职工如何达到半数还是个问题。二则,尽管条例事无巨细保护了职工代表的权利,可政府作为第三方监督力量,无法全天候提供保护。三则,在经济发展和职工权利之间,政府如何保证自己不偏心,不以公共利益为名打压职工博弈和抗争。 m&(%&}g  
:%+^}   
  再复杂的政治和经济理论,都有一个简单明确的判断,个人更了解和善于维护自己的利益,职工只有从分散的个体组织成集体力量,才有能力和企业协商,而不是坐等政府帮忙。目前来看,职工组织化维权有两个改善渠道:一是改变现有工会权力相对弱化、自主性不够的现实困境,让职工自己选择工会代表,听号令,共进退,就足以令企业尊重合理化诉求;二是鼓励职工通过其他组织形式联合起来,多个职工团体与企业形成多方博弈,以尊重多样化的利益。 Ki&WS<,0Z  
`bBfNI?3d*  
  对职工来说,博弈手段有很多,从温和的协商到激烈的罢工,都应该受到法律保护。尤其是罢工权,世界各地的职工都用它夺回自己的利益,也是效果最好的博弈手段。故此,广东还应该从地方法律层面破局,把罢工权还给职工。走上谈判桌的工人,权利都不完整的话,输赢其实早已注定。(赵查理) mRg ,A\  
a)YJ4\Qg[  
评价一下你浏览此帖子的感受

精彩

感动

搞笑

开心

愤怒

无聊

灌水
深圳企业员工论坛http://shenzhen.bztdxxl.com欢迎您!QQ群:174328319
http://bbs.bztdxxl.com/thread-htm-fid-164.html说实话,说真话,为工人兄弟说话
思想就是消遣,工作不是负担
级别: 杂志编辑
UID: 3010
精华: 24
发帖: 20523
财富: 2147483521 鼎币
威望: 214748364 点
贡献值: 67 点
会员币: 2 个
好评度: 8388607 点
在线时间: 6704(时)
注册时间: 2008-05-04
最后登录: 2024-04-25
沙发 发表于: 2014-09-30  
与老板协商涨薪基本不靠谱 2^k^"<h5j  
;p?42rCIcl  
  从2015年元旦开始,广东职工可以就劳动报酬、保险或者福利等8大项内容与企业进行平等协商。昨日,广东人大常委会公布了刚修订的《广东省企业集体合同条例》(以下简称《条例》)。该条例的修订最大亮点是新增了工资集体协商制度,半数以上职工提请可提出集体协商,包括了可提出工资增长的协商要求。(9月29日《南方都市报》) !HT>  
[MSDk"o&  
  广东的这个《条例》规定,职工方可与企业就劳动报酬、劳动条件等事项进行平等协商,包括劳动报酬的确定、增减,工作时间和休息休假、保险和福利等等。这的确让人眼前一亮。不过,疑问随之而来:员工与老板协商涨薪,靠谱吗? ZEXj|wC  
+8?R+0P  
  说得武断一点,这年头没人嫌自己工资高的。比如说,公务员工资水准总体不算低吧?嚷嚷着涨工资的声音一直没有消停过。就连一些国企老总,拿着几十万甚至以百万计的年薪,还有不满足的。总的感觉是,老天爷对谁都是不公的。 o`JlXuG?o  
vfk7J5y  
  在这样的背景下,广东规定半数以上职工有需求,可与老板协商涨薪,初衷虽好,必将陷入尴尬的境地。 c,{&  
sM);gI14  
  一者,从理论上讲,职工薪酬高低取决于其劳动创造的价值。特别是“大锅饭”已经一去不复返的今天,职工的工资是涨还是降,应该取决于职工的贡献大小。现在的企业,特别是那些私营企业的老板眼睛可是雪亮的。职工为企业创造的价值是多还是少,老板心中有数,一般不会视而不见。对于真正的人才,老板一般不会亏待。退一步说,如果职工觉得老板亏待了自己,完全可以选择另谋高就。 +aXMHT"U  
wz|Q%.%?[  
  二者,从现实来看,没有人害怕钱多了会烫手,职工涨薪的冲动客观存在。既然你出台了这个规定,职工顺水推舟,与老板商议涨薪就变成了“不涨白不涨”。但问题在于,老板不同于慈善家,像陈光标这样的老板毕竟是凤毛麟角,多数老板不说是“抠门儿”,至少也是锱铢必较。想让老板涨工资,无异于从老板的身上“割肉”。老板答应加薪的可能与职工加薪的强烈预期可能存在较大差距,协商加薪的结果恐怕就不那么乐观。 |e.3FjTH  
T7WZ(y 3C  
  其三,相对老板来说,目前企业员工是弱势群体,如果职工贸然提出加薪,可能会“吃不了兜着走”。加薪不成反被开除也不是没有可能。虽然,广东省的《条例》规定:职工“履行协商职责视为提供正常劳动,企业无正当理由不得调整其工作岗位、降低其工资及各项福利待遇。”但在具体操作过程中,难保不走样。 )- Wn'C'Z  
~(*co[_  
  职工加薪这档子事,和大妈去农贸市场买菜毕竟不一样。指望职工与老板协商加薪基本不靠谱。职工的薪酬问题政府当然不能不管管,但不是这么个管法,出台的相关文件规定必须具有严肃性和可操作性。比如,那些本该发给职工的钱,企业老板有没有短斤少两?再比如,现行的最低保障工资制度,企业老板有没有执行到位?再比如,加班有没有违背职工的意愿,加班工资有没有足额发放?(张卫斌) 6qmo ZAg  
71}L# nQ  
深圳企业员工论坛http://shenzhen.bztdxxl.com欢迎您!QQ群:174328319
http://bbs.bztdxxl.com/thread-htm-fid-164.html说实话,说真话,为工人兄弟说话
思想就是消遣,工作不是负担
级别: 杂志编辑
UID: 3010
精华: 24
发帖: 20523
财富: 2147483521 鼎币
威望: 214748364 点
贡献值: 67 点
会员币: 2 个
好评度: 8388607 点
在线时间: 6704(时)
注册时间: 2008-05-04
最后登录: 2024-04-25
板凳 发表于: 2014-09-30  
“工资集体协商”须防企业秋后算账 +lk\oj$S+  
K2cpf  
  从2015年元旦开始,广东职工可以就劳动报酬、保险或者福利等8大项内容与企业进行平等协商。昨日,广东人大常委会公布了刚修订的《广东省企业集体合同条例》(以下简称《条例》)。该条例的修订最大亮点是新增了工资集体协商制度——半数以上职工提请可提出集体协商,包括了可提出工资增长的协商要求。(9月29日《南方都市报》) |P[D2R}  
gpO_0U4lQ]  
  以往工资涨不涨一直都是老板说了算,而员工根本没有发言权。现在职工过半提议可协商涨薪这一举措打破了惯性思维,不仅减少了矛盾纠纷,维护了企业和职工双方的合法权益,促进劳动关系和谐稳定,而且还能让广大职工共享企业改革发展的成果,调动广大职工和企业经营者的积极性、创造性,有利于企业生产发展和经济效益提高,实现企业与员工“双赢”。 ,_TH@0{   
)U/@J+{{  
  此次广东出台的《条例》虽然为防止职工方协商代表受到打击报复做了规定,但仅仅规定“协商代表履行职责期间,企业不得解除其劳动合同”,却未对协商结束后企业不得无故解除其劳动合同做出明确规定。因此,相关企业极有可能钻《条例》的空子,在协商结束后,以其他理由调整协商代表的工作岗位、降低工资及各项福利待遇,甚至解除劳动合同,来一出秋后算账。如此一来,以后还有谁会冒着被解除劳动合同的风险去跟企业协商呢? fjz2m   
m`1}O"<&i  
  关注民生就是不断提高包括职工在内的居民收入,实现居民收入与经济发展同步增长。企业职工就工资开展集体协商的出发点值得肯定,是关注企业职工的惠民之举,有利于维护企业职工切身利益。但职工协商代表的合法权益该如何保护?如何防范企业对协商代表的打击报复?这一系列问题并不是目前《条例》所能解决的,既需要企业方的自律,也需要立法方尽快完善《条例》的相关实施细节,如此《条例》才更科学,更具有可行性,协商代表才无后顾之忧。 r~Is,.zZ}  
<*~BG)b  
  推进工资集体协商工作是一项长期而又艰巨的任务,需要抓住重点,突破难点,使企业和职工在增产创收中互利共赢,共享红利,这才是《条例》的初衷,也是企业和职工的共同期待。(胡泰武) 1,*Z_ F=y  
1Q2k>q8  
深圳企业员工论坛http://shenzhen.bztdxxl.com欢迎您!QQ群:174328319
http://bbs.bztdxxl.com/thread-htm-fid-164.html说实话,说真话,为工人兄弟说话
鸿雁离线
开心工作,快乐生活!
级别: 钻石会员

UID: 21739
精华: 32
发帖: 75161
财富: 2514659 鼎币
威望: 69 点
贡献值: 225 点
会员币: 6 个
好评度: 1327 点
在线时间: 6260(时)
注册时间: 2012-03-21
最后登录: 2023-10-16
地板 发表于: 2014-09-30  
走上谈判桌的工人,权利都不完整的话,输赢其实早已注定。,说得好!
真诚你我他
描述
快速回复

谢谢,别忘了来看看都是谁回帖哦?
验证问题:
正确答案:余梦伦
按"Ctrl+Enter"直接提交
上一个下一个